Κοντά υποστυλώματα στην ανωδομή

**sundance** · 24.11.2009, 10:44

Δεν μπορώ αλλά ταυτόχρονα προσπαθώ να αποφεύγω τέτοιες παρεμβάσεις.

**sundance** · 06.01.2010, 21:35

Αν ικανοποιείται η as>2.5 για h το ύψος του κοντού, το κολλάς.

Αν η as<2.5 και ικανοποιείται η Mv+(q/1.5)*M(E), το κολλάς.

Θα μπορούσες ίσως να γίνεις λίγο πιο αναλυτικός πως θα γίνει αυτό?
Δυσκολεύομαι να το εφαρμόσω.

**sundance** · 07.01.2010, 08:50

Συμφωνώ.

Σε περίπτωση που έχεις μικρό L ή καποιο άνοιγμα κολλάει στην παρειά του υποστυλώματος, χωρίς να έχεις μεγάλο υποστύλωμα (1x1), τότε τι κάνεις?

**ppetros** · 07.01.2010, 19:44

sundance, προφανώς έχεις καταλάβει πλέον ότι το θέμα υφίσταται (και δεν είναι το μόνο) αλλά στην πράξη το 99% δεν κάνουν τίποτα. Επίσης αν θέλεις να το εφαρμόσεις ειδικά σε μεγάλης κλίμακα έργο καλύτερα να τα κάνεις όλα με αρμό και να τελειώνεις.

**sundance** · 07.01.2010, 19:59

Αυτό ακριβώς διαπιστώνω.

Μάλλον λόγω πυκνών συνδετήρων και ικανοτικού, δεν προβληματίζει τους περισσότερους μελετητές .

**Pappos** · 07.01.2010, 23:12

Λοιπόν. Αν στο υποστύλωμα εφάπτεται καθ' ύψος τοιχοποιία, επιτρέπεται ελεύθερη μετακίνηση κατά

$\200dpi \delta _{T}= 2\gamma _{d} q \delta _{\varepsilon \lambda }\frac{H_{T}}{H}+10\left ( mm \right )$

Επίσης, η μετακίνηση υπολογίζεται από την σχέση

$\200dpi \delta_{\varepsilon \lambda }$

Αλλά στο γνωστό ΦΕΚ, αναφέρει επίσης ότι αν στο δομήμα έχουμε επαρκή αριθμό και διάταξη σε τοιχώματα, τέτοια ώστε η σχετική σεισμική μετακίνηση

$\200dpi \delta= \gamma _{\theta }q\delta _{\varepsilon }$

να μην υπερβαίνει τη μετακίνηση αστοχίας δ, τότε δεν υπάρχει λόγος για κοντά υποστυλώματα. (Η παραπάνω συνθήκη πρέπει να ισχύει για όλα τα υποστυλώματα).

Τίθεται το ερώτημα, πότε αυτή η μετακίνηση αρχίζει και λαμβάνει χώρα στο υποστύλωμα ή απλά ποια η απόσταση αρχής επιρροής για το κοντό υποστύλωμα. Άρα λογικά πρέπει να υπολογίσω τις μέγιστες μετακινήσεις και από εκεί βγαίνει και η απόσταση που ζητάει ο φίλος μου sundance

**ppetros** · 09.01.2010, 18:04

Pappos, αν είναι να υπολογίσεις σε ένα πολυόροφο κτίριο τις σχετικές, φαντάζομε εννοείς, μετακινήσεις κάθε στύλου στις 2 διευθύνσεις και να δώσεις κατασκευαστικά τα νούμερα για αρμούς το βρίσκω από απίθανο έως απίθανο! Καλύτερη λύση του λάμπρου για έναν επιπλέον έλεγχο.

**Pappos** · 09.01.2010, 21:31

Η ερώτηση θεωρητικά ήτανε ποιά η απόσταση για το κοντό υποστύλωμα. Έδωσα την απάντηση όπως προβλέπει το ΦΕΚ.
Σαν μελετητής μηχανικός το πως θα γίνει η ανάλυση και τι θα κάνει ο καθένας είναι άλλο θέμα.
Εξάλλου όλη η ιστορία με τα κοντά υποστυλώματα έχει κενά. Το είχαμε συζητήσει αυτό παλιότερα. Καταρχήν δεν έχει γίνει διερεύνηση για τον οπλισμό τον χιαστί στο υποστύλωμα ποτέ. Πουθενά δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο. Τέλος πάντων να μην ξεφύγω πάλι από το θέμα.

edit: Στο ΝΕΧΤ Πετράν βγάζει πότε έχεις κοντό υποστύλωμα, οπότε ποιος ο λόγος ? Στα δείχνει και με διαφορετικό χρώμα. Λέω στο NEXT επίτηδες γιατί γνωρίζω ότι αυτό χρησιμοποιείς.

**sundance** · 13.01.2010, 11:39

θα μεταλλάξω την ερώτηση ως εξής:

οικοδομή του 1980-2000

θα γίνει ανακαίνιση-ανάπλαση της όψης.

πόση απόσταση θα συμβουλεύατε να έχουν οι λαμπάδες των ανοιγμάτων από τα κατακόρυφα φέροντα στοιχεία ώστε να μην δημιουργηθούν θέσει κοντά ?

**Xάρης** · 13.01.2010, 12:43

Νομίζω ότι σου απάντησαν όλοι. Κάποιοι ότι δεν υπάρχει νούμερο, κάποιοι 50cm, άλλοι βάλε αρμό.

**Evan** · 13.01.2010, 12:57

βάλε αρμούς εκτός αν είσαι σίγουρος ότι έχει τσέρκια η κολώνα /10

**sundance** · 13.01.2010, 12:59

Eυχαριστώ όλους για την εποικοδομητική συζήτηση!

**ppetros** · 14.01.2010, 21:10

Αρχική ανάρτηση από Pappos

edit: Στο ΝΕΧΤ Πετράν βγάζει πότε έχεις κοντό υποστύλωμα, οπότε ποιος ο λόγος ? Στα δείχνει και με διαφορετικό χρώμα. Λέω στο NEXT επίτηδες γιατί γνωρίζω ότι αυτό χρησιμοποιείς.

Για το ΝΕΧΤ συμφωνώ, pappos.

**Pappos** · 20.01.2010, 16:41

Ναι υπήρχε και πριν 50 χρόνια. Αλλά κανείς δεν το λάμβανε υπόψη. Αυτό ήθελα να τονίσω.

**sundance** · 18.02.2010, 03:03

Τοιχώματα κατά ΕΚΩΣ (λόγος πλευρών l/b>4) μπορούν να θεωρηθούν κοντά?

**majakoulas** · 18.02.2010, 16:59

Αρχική ανάρτηση από sundance

Τοιχώματα κατά ΕΚΩΣ (λόγος πλευρών l/b>4) μπορούν να θεωρηθούν κοντά?

????????????????????????????????????????????????
Κοντό ως προς τι?
Όσον αφορά τον ορισμό κοντού με λογό διατμήσεως είναι σχεδόν πάντα.

**sundance** · 18.02.2010, 18:33

Οι διατάξεις του κοντού αφορούν υποστυλώματα. Κατά Ε.Κ.Ω.Σ. 18.4.9.1 έχουμε αναφορά μόνο σε υποστυλώματα και όχι σε τοιχώματα που με βάση τον ορισμό της παρ. 18.5.1, ότι δηλαδή "ένα κατακόρυφο στοιχείο θεωρείται τοίχωμα όταν το μήκος του, lw είναι τουλάχιστον τετραπλάσιο τουν πλάτους b", γίνεται σαφές ότι μιλάμε για δύο διαφορετικά είδη κατακόρυφων στοιχείων.

Γι' αυτό ρωτάω.

**majakoulas** · 20.02.2010, 14:40

Το κοντό στο υποστύλωμα χαρακτηρίζει ένα γραμμικό στοιχείο που λόγω διαστάσεων και εντατικών μεγεθών τείνει να ξεφύγει από την γραμμική λειτουργία (να μην ισχύει η θεωρία της κάμψης) και να πηγαίνει προς δίσκο (διατμητικό στοιχείο).
Το τοίχωμα εξ' ορισμού είναι στοιχείο που δεν ισχύει απόλυτα η θεωρία της κάμψης, και για αυτό για αναλυτικά αποτελέσματα προσομοιώνεται με επίπεδα πεπερασμένα.
Δηλαδή εξ' αρχής κατατάσσεται σε μια τύποις κατηγορία "κοντού υποστυλώματος", από πλευράς συμπεριφοράς.

**sundance** · 20.02.2010, 14:42

O EC2 τι επιβάλλει? Γνωρίζει κάποιος?

**sundance** · 03.06.2014, 17:02

1.οταν λυθει ενα κτιριο με q=1,5, τοτε τα φυσει και θεσει κοντα υποστυλωματα δεν λαμβανονται υπ'οψιν?

νομιζω αυτο ισχυει βασει των σχολιων της 18.4.9.1

2.επισης ποια τοιχωματα απολλασονται απο τους ελεγχους εναντι κοντων στυλων? τα κατα εκως ή κατα εακ?

3. ας υποθεσουμε οτι εχουμε τοιχωμα κατα εακ 1,5x0,35 στο οποιο παταει εγκαρσια δοκος στον ποδα και στην κεφαλη.

για L/2h<=2.5 δημιουργειται κοντο υποστυλωμα. (l υψος οροφου, h πλατος υποστυλωματος κατα την διευθυνση που εξεταζουμε)

οποτε l=1,50m ειναι 1.50/2*0.35=2,143<2,5, αρα εχουμε φυσει κοντο υποστυλωμα.

νοειται, παροτι ειναι τοιχωμα στο συνολο του, να πρεπει να ικανοποιηθουν τα μετρα εναντι κοντου?