Αποτελέσματα: 1 έως 10 από σύνολο 10
Υβριδική Εμφάνιση
-
30.10.2009, 20:20 (επάνω) - Ανάρτηση #1
- Εγγραφή
- 24.09.2010
- Αναρτ.
- 188
- Εύσημα
- έδωσε
- 0
- έλαβε
- 4
- Αρχεία
- Λήψεις
- 0
- Ανέβασε
- 2
-
30.10.2009, 20:59 (επάνω) - Ανάρτηση #2
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 24.10.2009
- Αναρτ.
- 28
- Εύσημα
- έδωσε
- 0
- έλαβε
- 0
- Αρχεία
- Λήψεις
- 11
- Ανέβασε
- 0
Ορολογίες ελληνικά-αγγλικά και λυγισμός
Προτείνω όταν μιλάμε για τον λυγισμό να χρησιμοποιούμαι σε παρένθεση τις αγγλικές συντομογραφίες για να ξέρουμε ακριβώς για τι μιλάμε.
Καμπτικός λυγισμός = flexural buckling (FB)
Στρεπτοκαμπτικός λυγισμός = Torsional Flexural buckling (TFΒ) είναι γενική περίπτωση των
Στρεπτικού λυγισμού =Torsional buckling (TB) και
Πλαγιοστρεπτικού λυγισμού = Lateral Torsional Buckling (LTB)
Είναι ακριβέστερο να χρησιμοποιούμε τον όρο πλαγιοστρεπτικός λυγισμός έναντι του γενικότερου στρεπτοκαμπτικού, σε ευθεία αναλογία και με τους ευροκώδικες.
Επιπλέον όσοι ασχολούνται με τα λεπτότοιχα θα ξέρουν και τον όρο distortional buckling, o οποίος δεν ξέρω πώς μεταφράζεται.
Εγώ λέω ότι δεν μετράει για δέσμευση στον πλαγιοστρεπτικό (LTB) παρά μόνο στον καμπτικό λυγισμό (FB) στην εκτός επιπέδου δ/νση. Το έχω διασταυρώσει με αρκετές βιβλιογραφικές αναφορές. Για να λειτουργήσει ως δέσμευση σε LTB χρειάζεται και την αντηρίδα του.
Θεωρούμε ότι δεν έχουμε στρέψη.
Κάθε πρόγραμμα έχει τον τρόπο του. Στο Robot είναι εύκολο, στο Instant ας πούμε ότι σπάζεις το ζύγωμα σε 4 κομμάτια, δεν μπορείς να βάλεις μήκος σε λυγισμό εντός επιπέδου x4 σε κάθε κομμάτι ξεχωριστά για παράδειγμα; Και στο ETABS κάτι παρόμοιο έκανα, αλλά χρησιμοποιώ το Robot αρκετά χρόνια και δεν θυμάμαι ακριβώς πώς το αντιμετώπιζα, πάντως αν παίξεις με τους συντελεστές λυγισμού αντιμετωπίζεται.
Ο υπολογισμός του C και άρα και του Mcr έχω την αίσθηση ότι είναι προβληματικός σε όλα τα προγράμματα και ότι πρέπει να κάνεις επιλογές με το χέρι. Δεν το υπολογίζει δηλ. το πρόγραμμα ανάλογα με συνοριακές συνθήκες και την φόρτιση.
-
30.10.2009, 21:09 (επάνω) - Ανάρτηση #3
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 24.10.2009
- Αναρτ.
- 28
- Εύσημα
- έδωσε
- 0
- έλαβε
- 0
- Αρχεία
- Λήψεις
- 11
- Ανέβασε
- 0
-
31.10.2009, 08:58 (επάνω) - Ανάρτηση #4
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 24.10.2009
- Αναρτ.
- 28
- Εύσημα
- έδωσε
- 0
- έλαβε
- 0
- Αρχεία
- Λήψεις
- 11
- Ανέβασε
- 0
-
06.11.2009, 01:40 (επάνω) - Ανάρτηση #5
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 24.10.2009
- Περιοχή
- Αθήνα
- Αναρτ.
- 117
- Εύσημα
- έδωσε
- 1
- έλαβε
- 6
- Αρχεία
- Λήψεις
- 27
- Ανέβασε
- 2
Ιονο από ότι βλέπω το ΕΝV από το ΕΝ έχει σημαντικές διαφορές σε αυτές τις εννοιές, και δεν βλεπω πουθενα τον καμπτικό λυγισμό όπως τον αναφέρουμε συνηθως εμείς, ως δηλαδή λυγισμου παρουσία εκτός απο αξονικής και ροπής και αναφεροταν στο 5.5.4 ως "καμψη και αξονική θλίψη" και ελεγχόταν με την σχεση 5.51 αντίστοιχη της οποίας δεν βρηκα στο ΕΝ και πρεπει πλέον να εμπεριέχεται στις τροποποιημενες σχέσεις του ΤFB και να προκύπτει απο εφαρμογή των καταλλήλων συνοριακών συνθηκών στους συντελεστες...
Η σχεση 6,46 και η αντιστοιχη παραγραφός αναφέρεται στον απλό λυγισμό παρουσία μονο αξονικού φορτίου, όπως το βλέπω εγώ. (Βuckling σκέτο).
Οσον αφορα τον διαχωρισμό LTB και ΤFB είναι ότι ο LT αφορά λυγισμό δοκου με συγκεκριμενες ς ακραίες μονο συνθήκες στήριξης με απλές στρεπτικές στηρίξεις (διχαλωτες δηλαδη που δεσμεύουν την στρεψη χωρίς την στρέβλωση της διατομής) υποκέιμενης μόνο σε κάμψη χωρίς αξονική, ενώ ο TFB είναι γενικότερη περίπτωση του ίδιου πραγματος αλλα με ταυτόχρονη επίδραση αξονικής και δυνατότητα συνυπολογισμου διαφόρων ειδών στηρίξεων και ενδιάμεσων συνδέσων.
Και οι δύο εκδηλώνονται κατα την γνωμη μου με στροφή ολοκληρης της διατομής ή οποία ξεκινά μεν απο την εκτροπή λόγω καθαρού λυγισμού του θλιβόμενου πέλματος αλλα παραμενει απαραμόρφωτη σαν διατομή γιατι αλλιώς θα μιλάγαμε για distorsional buckling ο οποίος αφορα συγκεκριμμενες κυρίως διατομες (λεπτότοιχες) και αποδιδεται κατα την γνώμη μου μαλλον ως λυγισμός με ανομοιόμορφη στρεψη δηλαδη με στρέβλωση της διατομής. (συστροφικός κατα Βάγια αν και δεν το έχω διαβάσει αυτο).
Επισυνάπτω αρχαίες πλέον (02-06-2000) σημειωσεις μου από παράδοση του Γαντε για τον πλευρικό λυγισμό όπως τον ονομαζε συμφωνα και με την μεταφραση του ΕΝV1993 1-1 5.5.2 δηλαδη τον LTB οπου φαίνεται πως προκύπτουν οι διαφορικες συναρτήσεις του συναρτήσει της στροφής φ της ολοκληρης απαραμόρφωτης διατομής συμφωνα και με το σκαρίφημα.
Καντε save και zoom για να διακρίνεται.
Παρακαλώ και εγω για τυχον διορθωσεις - συμπληρώσεις για τα θεματα είναι λεπτα και χρειαζονται διαλευκανση και τακτοποίηση.Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη palex : 06.11.2009 στις 01:58
-
10.11.2009, 19:32 (επάνω) - Ανάρτηση #6
- Πολιτικός Μηχανικός MSc
- Εγγραφή
- 19.10.2009
- Περιοχή
- Αθήνα
- Αναρτ.
- 437
- Εύσημα
- έδωσε
- 48
- έλαβε
- 33
- Αρχεία
- Λήψεις
- 70
- Ανέβασε
- 12
-
06.11.2009, 01:56 (επάνω) - Ανάρτηση #7
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 24.10.2009
- Περιοχή
- Αθήνα
- Αναρτ.
- 117
- Εύσημα
- έδωσε
- 1
- έλαβε
- 6
- Αρχεία
- Λήψεις
- 27
- Ανέβασε
- 2
Ειμαστε χαμένoi στην μεταφραση και τις αναθεωρησεις για μία ακομη φορα...
Πρεπει να διαβασεις προσεκτικά το post με ανοικτό ταυτόχρονα το ελληνικό ΕΝV του 1992 και το αγγλικό του ΕΝ του 2005 για να βγαλεις ακρή!
Θα ήθελα καποιος να μου απαντησει αν ξερει ή εχει προσέξει τι εχει γίνει η σχεση 5.51 του ΕΝV, αν βρισκεται καπου στο ΕΝ, αν έχει καταργηθεί ή ενσωματωθεί σε καποια σχεση του ΤFB
-
15.11.2009, 11:16 (επάνω) - Ανάρτηση #8
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 24.10.2009
- Περιοχή
- Αθήνα
- Αναρτ.
- 117
- Εύσημα
- έδωσε
- 1
- έλαβε
- 6
- Αρχεία
- Λήψεις
- 27
- Ανέβασε
- 2
1) έτσι ειναι γιά αυτο δεν χρειάζονται οι ανιρήδες στο μέσον του ανοίγματας του δοκαριού. Εκει την δέσμευεση του θλιβόμενου πέλματος την κάνει η ίδια οι τεγίδα και εν μέρει το "διαφραγμα" του πανελ.
2) θεωρητικά ναι, ειναι θεμα μελετητη εγω δεν βαζω καν τις λεπτοτοιχες στο μοντελο (δεν μπορώ κιολας) οποτε..
3)εχουμε 4) εχουμε να εννοεις των κομβο ροπής.
5) εγω προσωπικά δεν τα εμπιστευομαι αυτά. Θα πρεπει να πανε σε ολο το ύψο του υποστυλώματος (λόγω ανακύκλισης) και τελικα μπορει να ειναι και πιο ανιοικονομικο απο το να βαλεις όλο το μήκος λυγισμου.
6) Στο fespa που νομίζω ότι δουλευεις αν δεν πατησεις τον αυτοματο υπολογισμο τα παιρνει όλα 1,5 που ειναι δυσμενες. Αν πατησεις δεν εχω ίδεα τι μπαλαμουτι κανει.
Αν θες να το κανεις χειροκίνητα με excell, τοτε ναι απο τους πινακες με παρομοια μορφή Μ οπως αυτην που εχεις αναμεσα στο μηκος-τμήμα του μελους που ελέγχεις και θεωρεις οτι εχει τα άκρα εξασφαλισμένα.
-
15.11.2009, 11:48 (επάνω) - Ανάρτηση #9
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 07.10.2009
- Αναρτ.
- 7.890
- Εύσημα
- έδωσε
- 717
- έλαβε
- 1.401
- Αρχεία
- Λήψεις
- 237
- Ανέβασε
- 372
- Ιστολόγια
- 3
1) Οι αντηρίδες γιατί δεν μπαίνουν στο μέσο του ανοίγματος της δοκού; Για στεπτοκαμπτικό λυγισμό δεν μιλάμε; Δεν υπάρχει άλλωστε η περίπτωση να έχουμε αναστροφή του διαγράμματος ροπών λόγω υποπίεσης του ανέμου (φόρτιση G+1,5W) ειδικά σε ανοιχτά υπόστεγα;
3) Πάντοτε δε συμβαίνει αυτό είτε έχουμε σύνδεση ροπής είτε τέμνουσας; Δηλαδή στο σημείο της σύνδεσης κανένα μέρος της δοκού δεν είναι ελεύθερο να συστραφεί.
5) Θεωρητικά ναι. Αυτό όμως θα το κάναμε αν κρίσιμος έλεγχος ήταν ο στρεπτοκαμπτικός. Στα υποστυλώματα είναι ή ο απλός καμπτικός λυγισμός;Χρήσιμα προγράμματα excel: Άδεια (αμοιβές, ΙΚΑ, ΣΑΥ-ΦΑΥ, ΣΔΑ, κ.λπ.) | Πίνακας Χιλιοστών| ΝΟΚ | Ν.4495-17 | Απαλλαγή από ΜΣΕ & Τεχνική Έκθεση | ΚΕΝΑΚ | Λογιστική Παρακολούθηση Έργων | Μήκη Αγκυρώσεων | Κατανομή Φορτίου Πλάκας | Κατανομή Δαπανών Θέρμανσης | Τιμολόγια 2 & Βιβλίο Εσόδων-Εξόδων | ΕΝΦΙΑ | Κόστος ΔΕΗ
Κωδικοποίηση νόμων σε μορφή PDF (ebook): N.4495/17 | ΝΟΚ/NOK+ | Ν.4030/11 | Κτιριοδομικός | Θέσεις Στάθμευσης | ΓΟΚ 1985-2000 | ΓΟΚ 1973 | ΓΟΚ 1955 | ΚΑΝ.ΕΠΕ. | ΚΤΣ-2016 | Κανονισμός Φορτίσεων 1945 | EAK-2000 | NEAK | Αντισεισμικός Κανονισμός 1959-1985
Απαντήσεις στο φόρουμ συζητήσεων - Επικοινωνία μέσω π.μ.
-
15.11.2009, 12:19 (επάνω) - Ανάρτηση #10
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 24.10.2009
- Περιοχή
- Αθήνα
- Αναρτ.
- 117
- Εύσημα
- έδωσε
- 1
- έλαβε
- 6
- Αρχεία
- Λήψεις
- 27
- Ανέβασε
- 2
Χάρη έχεις δίκιο σε αυτό αν σου προκύψει απο την αναλυση οτι ο συγκεκριμένος συνδυασμός είναι ο κρίσιμος και χτυπάει σε στρκπ και όχι κατι άλλο, τοτε έχει νόημα να μπει και στο μέσο η αντιρήδα αυτή αλλίως όχι.
Αλλα νομίζω οτι ο συγκεκριμένος συνδυασμος δεν δίνει σημαντικές θλιπτικές στο ζύγωμα τουλαχιστον με φορτία ανέμου κατα DIN1055.
Oποιος το έχει προσέξει αυτό ας μας πεί γιατι εγω ούτως η αλλως δεν λαμβανω υπόψιν στην αναλυση μου δεσμευσεις στρπτκ λυγισμου απο αντιρήδες όποτε δεν το εχω διερευνήσει αναλυτικά.
Στα υποστυλωματα μου βγαίνει συνήθως κρισιμότερος ο έλεγχος για απλό καμπτικο λυγισμο.
@ Terry αυτό με τις ενισχύσεις το ρωτάς σε αλλο thread ;-) και σου λεω εκει την γνωμη μου.
Καλο θα είναι ολα αυτά να τα μαζευουμε σε ενα thread γιατι ειναι παραπλήσια και αλληλοσυνδεόμενα, και καποια στιγμη να κανουμε και μια ανακεφαλαίωση!Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη palex : 15.11.2009 στις 12:40
Παρόμοια θέματα
-
Στήριξη δοκού επί κύριας δοκού
Από το μέλος sundance στη θεματική κατηγορία Σκυρόδεμα - ΚΑΝΕΠΕΑπαντήσεις: 23Τελευταία Ανάρτηση: 11.02.2010, 01:09 -
Πραγματογνωμοσύνη βάρους μεταλλικής κατασκευής
Από το μέλος SMBD στη θεματική κατηγορία ΠραγματογνωμοσύνεςΑπαντήσεις: 4Τελευταία Ανάρτηση: 12.01.2010, 20:16 -
Σύνδεση δικτυωτής δοκού επί δοκού
Από το μέλος SMBD στη θεματική κατηγορία ΜεταλλικάΑπαντήσεις: 9Τελευταία Ανάρτηση: 05.12.2009, 09:47 -
Αρθρωτή σύνδεση μεταλλικής δοκού με τοιχείο ΟΣ
Από το μέλος SMBD στη θεματική κατηγορία ΜεταλλικάΑπαντήσεις: 19Τελευταία Ανάρτηση: 26.11.2009, 11:52 -
Κατάταξη δυσκαμψίας μεταλλικής σύνδεσης
Από το μέλος palex στη θεματική κατηγορία ΜεταλλικάΑπαντήσεις: 9Τελευταία Ανάρτηση: 10.11.2009, 23:48
Bookmarks