Οικοδομή με ισόγειο ύψους 5 μέτρων - απουσία δοκών στα 3 μέτρα

**sundance** · 16.01.2010, 10:20

Σε περιπτώσεις καταστημάτων στο ισόγειο (στάθμη άνωθεν πλακός 5-6 μέτρα) απαιτείται η απουσία των δοκών στη στάθμη των 3 μέτρων.

1. Πόσο δυσμενές και αντιοικονομικό είναι αυτό?

2. Προσπαθείτε οπωσδήποτε να διαμορφώνετε δοκούς και σε αυτή την περίπτωση?

**Pappos** · 16.01.2010, 10:25

Διαμορφώνεις δοκούς για να μειώσεις το μήκος λυγισμού. (Δεν θα επεκτεθώ άλλο, εννοείται γνωρίζουμε τους λόγους όλοι μας).

Προσωπικά όχι προσπαθώ, αλλά το επιβάλλω και το απιτώ πάντα σε μεγάλα ύψη υποστυλωμάτων να βάζω δοκούς. Αν οι δοκοί είναι στα 4,50-5,00m με σεβαστές διαστάσεις, και πυκνά τοποθετημένα και ανάλογα την κάτοψη του κτιρίου ίσως, λέω ίσως δεν βάλω.

Άρα και δυσμενές (για τους γνωστούς λόγους) αλλά και αντιοικονομικό (Αφού θα χρεαστεί να αυξήσεις τις διαστάσεις των υποστυλωμάτων).

**brutagon** · 16.01.2010, 10:37

εγώ μια φορά έτυχε να έχω ένα εστιατόριο ισόγειο που το ύψος του ήταν στα 5 μέτρα και στα 3 μέτρα πέρασα μεσοδοκό για το μήκος λυγισμού. Το θεωρώ απαραίτητο...αν μπορείς βάζε το

**Xάρης** · 17.01.2010, 09:51

Αν δεν έχεις μεγάλα αξονικά φορτία τότε ο λυγισμός ούτε που ελέγχεται αναλυτικά διότι έχουμε απαλλαγή ελέγχου.
Στις σύγχρονες κατασκευές που οι ελάχιστες διαστάσεις των στύλων έχουν αυξηθεί σημαντικά και πλέον δεν έχουμε διατομές 30/30, δεν υπάρχει συνήθως πρόβλημα λυγισμού για τα ύψη που αναφέρεις. Αυτό προκύπτει τουλάχιστον απ' τις μελέτες που έχω κάνει μέχρι τώρα.

Το ύψος των 5μ είναι ένα "δύσκολο ύψος" γιατί η τοποθέτηση μεσοδόκαρου μπορεί να δημιουργήσει φύσει κοντά υποστυλώματα.

**ppetros** · 18.01.2010, 09:50

Από την στιγμή που θα περάσεις το σωστό μήκος για τον έλεγχο του λυγισμού στους στύλους (στα 5 μέτρα θα έχεις σίγουρα μεσοστάθμη για την σκάλα σου άρα θα κάνεις επεμβάσεις στους περιμετρικούς στύλους) δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

**Evan** · 18.01.2010, 10:20

ε άμα από την ανάλυσή σου δεν απαιτειθεί δοκός γιατί να την βάλεις;

**Xάρης** · 18.01.2010, 12:32

Μόνο και μόνο για το αυθαίρετο πατάρι που θα κάνει ο ιδιοκτήτης.

**brutagon** · 18.01.2010, 12:43

...ή γιατί το ζητά ο αρχιτέκτονας για να παίξει με τα υαλοπετάσματα

**sundance** · 20.01.2010, 18:26

Αρχική ανάρτηση από ppetros

Από την στιγμή που θα περάσεις το σωστό μήκος για τον έλεγχο του λυγισμού στους στύλους (στα 5 μέτρα θα έχεις σίγουρα μεσοστάθμη για την σκάλα σου άρα θα κάνεις επεμβάσεις στους περιμετρικούς στύλους) δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

Τι ακριβώς εννοείς;

**ppetros** · 21.01.2010, 11:41

Αν έχεις μεσοστάθμη π.χ. στα 2.80 που θα την προσομοιώσεις τότε αναγκαστικά θα την ορίσεις ως ενδιάμεση στάθμη. Ομως οι έλεγχοι για λυγισμό θα γίνουν ανά στάθμη έτσι ενώ περιμετρικά οι στύλοι σου θα έχουν ύψος 5.00, το πρόγραμμα θα τα ελέγξει μια φορά με 2.80 και μια φορά 2.20. Εσύ ορίζεις το ύψος ως 5.00 για να γίνουν σωστά οι έλεγχοι όταν δεν έχεις φυσικά δοκάρια εκεί.

**sundance** · 21.01.2010, 12:06

Πολύ σωστά.

Στην παρακάτω περίπτωση λοιπόν:

ΣΤΑΘΜΗ 1 (+3μ)

ΣΤΑΘΜΗ 2 (+6μ)

Τα υποστυλώματα Κ7 και Κ8 θα τα αλλάξω μήκος λυγισμού μόνο κατά τον έναν άξονα, δηλαδή κατά αυτόν που δεν έχουν δοκάρι. Σωστά?

ΥΓ. Δεν μου έχει ξανατύχει.
ΥΓ2. ppetros κι εσύ fespa έχεις?

**Pappos** · 21.01.2010, 12:49

Συμφωνώ και εγώ.

**ppetros** · 21.01.2010, 13:19

NEXT. Σωστά τα λές.

**sundance** · 21.01.2010, 13:56

Στα Κ5 και Κ6, η παρουσία του παταριού (χωρίς ύπαρξη δοκού στο ελεύθερο άκρο του παταριού), μπορεί να αποτελέσει δέσμευση κατα τον λυγισμό στην εν λόγω διεύθυνση ή όχι;

Με άλλα λόγια πλάκα χωρίς δοκό σε κάποια διεύθυνση, αποτελεί πλευρική δέσμευση στον λυγισμό της αυτής διεύθυνσης ή μόνο οι δοκοί δεσμεύουν;

**sundance** · 21.01.2010, 14:19

Σας ευχαριστώ όλους!

**Pappos** · 21.01.2010, 14:22

Η πλάκα δεσμεύει και αυτή κατά την x-x. Μπορεί να έχει 15cm πάχος αλλά είναι ενιαία και αν αναλογιστούμε και την λειτουργία διαφράγματος σε δυσκαμψία ισχυρότερη από την δοκό. Βέβαια για να επιτύχεις 100% δέσμευση με την τοποθέτηση ενισχυμένης ζώνης (που θα κάνεις ούτως ή άλλος στο άκρο της πλάκας) επιτυγχάνεις πλήρη δέσμευση κατά την x-x.