Πιστοποιητικό ισοτιμίας διπλώματος ΕΜΠ με master‏

[Xάρης]

Απ΄την άλλη εγώ θεωρώ ότι είναι θετική κίνηση, έστω και αν αναγνωρίζεται ως ισότιμο του MEng, δηλαδή ισότιμο με τετραετείς σπουδές όπως πολύ σωστά αναφέρει ο zavi.

Θεωρώ θετικό το ότι καταρχήν αντιλαμβανόμαστε ότι δεν ζούμε αποκομμένοι απ' τον υπόλοιπο κόσμο και ειδικά την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Εφόσον το αντιληφθούμε αυτό και δεχθούμε την "Μπολόνια" που έχουμε συνυπογράψει (άσχετα με το εάν προσωπικά συμφωνώ ή όχι, αυτό είναι κάτι δεδομένο), θα πρέπει να προσαρμόσουμε τα προγράμματα σπουδών και τα πτυχία μας στα πρότυπα αυτά.
Η προσαρμογή δε θα είναι μια διαδικασία ανώδυνη χωρίς τριβές και συγκρούσεις. Εκεί πρέπει εμείς με τη σειρά μας και μέσω των συλλόγων που μας εκπροσωπούν να υπερασπιστούμε τα συμφέροντα μας και αυτό που θεωρούμε δίκαιο.
Και δίκαιο απ' την πλευρά μου είναι, οι πενταετείς σπουδές στο ελληνικό πανεπιστήμιο να αναγνωριστούν ως ισότιμες με MSc στον τομέα που επέλεξε ο καθένας μας. Πχ "MEng Πολιτικός Μηχανικός & MSc Δομοστατικός".

Η αναγνώριση ως ισότιμου του διπλώματος με MEng είναι μεν άδικη αλλά είναι ένα πρώτο βήμα. Αφού όμως γίνει αυτή η αναγνώριση επισήμως τότε πάμε στο επόμενο βήμα.
Το επόμενο βήμα είναι η αναγνώριση της ισοτιμίας με MSc. Αυτή θα έρθει όταν ο κόσμος ενημερωθεί για τη διαφορά του MEng με το MSc και του τι σημαίνει αυτή στην πράξη. Ομολογώ ότι και εγώ την άκουσα για πρώτη φορά από τον Zavi. Όταν λοιπόν ενημερωθούν οι συνάδελφοι για την αδικία τότε ίσως να ενεργοποιηθούν κάποιες δυνάμεις ώστε να πετύχουν οι ΠΕ την ισοτιμία με MSc και οι μηχανικοί ΤΕ την ισοτιμία με MEng.

Υ.Γ.: Θεωρώ ότι δεν πρέπει να γίνεται σύγκριση με την αυτόνομη ίσως πολιτική που ακολουθούν χώρες πολιτικά και οικονομικά μεγαθήρια όπως η Γερμανία. Η Ελλάδα είναι μια μικρή χώρα και για να επιβιώσουμε πρέπει να μπορούμε να κολυμπούμε στα διεθνή "βαθιά" νερά.

[Pappos]

Όταν λοιπόν ενημερωθούν οι συνάδελφοι για την αδικία τότε ίσως να ενεργοποιηθούν κάποιες δυνάμεις ώστε να πετύχουν οι ΠΕ την ισοτιμία με MSc και οι μηχανικοί ΤΕ την ισοτιμία με MEng.

+10

[zavi@tee.gr]

Όταν λοιπόν ενημερωθούν οι συνάδελφοι για την αδικία τότε ίσως να ενεργοποιηθούν κάποιες δυνάμεις ώστε να πετύχουν οι ΠΕ την ισοτιμία με MSc και οι μηχανικοί ΤΕ την ισοτιμία με MEng.

Χάρη αυτά ΗΔΗ γίνονται,κ πολλές από αυτές τις προσπάθειες γίνονται πίσω από την πλάτη μας---> βλ. κολλέγια.(+τροποποίηση Συντάγματος)

Οι κακόμοιροι οι πρώην ΤΕΙ,νυν ΑΤΕΙ,έχουν αντιδράσει από την εποχή της Μπολόνια-και πιό πριν, μόνο που δεν πέρασε ποτέ το Νομοσχέδιο από το ΤΕΕ- και φωνάζουν για αυτό ακριβώς που προτείνεις Χάρη!

Γιατί,από τη στιγμή που αυτή (δικαίως κατά τη γνώμη μου,όταν θέλουμε να μιλάμε για ισοτιμίες) η τετραετής τους φοίτηση αντιστοιχεί σε Master in Engineering,τότε αποκτούν αυτοδικαίως ΕΔ..........

Και έρχεται και λέει το ΤΕΕ κ το Ελληνικό Κράτος:''τί θα τους κάνω τόσους μηχανικούς?Μέχρι στιγμής καλά την είχα βολέψει την κατάσταση,γιατί ρε ****το με υποχρεώνουν να υποδέχομαι αυτούς από το εξωτερικό?Μου χάλασαν τα σκέδια!''

Πάρε λοιπόν ΑΣΠΑΙΤΕ κ δίαφορες άλλες αντισυνταγματικές διατάξεις περί ΕΔ.Πάρε κ απαγόρευση στα ΤΕΙ για σύγχρονα ΕΔ.

ΌΜΩΣ,ένας Έλληνας Διπλωματούχος ή Πτυχιούχος,στη Βρεττανία έχει πολύ καλή υποδοχή.Γιατί να μην έχουν αντίστοιχα κ οι Βρεττανοί Διπλωματούχοι-Πτυχιούχοι στην Ελλάδα?Έρχεται ο άλλος μηχανικός με MSC από το Εδιμβούργο και τον βαφτίζουν ''Δομοστατικό Μηχανικό'' μέχρι να αποδείξει το αντίθετο!!Πας εσύ Χάρη στη Βρεττανία και σου λένε ''καλώς ήρθατε κύριε Διπλωματούχε,το μόνο που σας μένει για να εργαστείτε στη χώρα μας είναι να πιστοποιηθείτε μέσω εξετάσεων από το Επιμελητήριό σας''
Γιατί εδώ ''έτσι'' κ εκεί ''αλλιώς''?

Απάντηση:διότι η βιομηχανία της Παιδείας είναι άλλη μία μηχανή κίνησης του χρήματος στην Ελληνική επαρχία.Αν κλείσουν οι μισές σχολές της χώρας-διότι έτσι επιτάσσουν οι ανάγκες πλέον αν οι ΑΤΕΙ αποκτήσουν πλήρη ΕΔ,πρέπει να παράγονται απόφοιτοι ανάλογα με τις ανάγκες της χώρας-τότε θα πεινάσει πάλι η επαρχία.Όπως και να έχει το πράγμα,τα δύο μονοπάτια αμφότερα οδηγούν στη ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΗ!!!!!Όσο και να σας φαίνεται περίεργο,ΑΥΤΗ είναι η απάντηση!
Η όλη-αποτυχημένη- προσπάθεια της χώρας μας να κρατήσει λοιπόν το (πρώην) συνάλλαγμα εντός συνόρων ήταν να δώσει το οκ στη δημιουργία των κολλεγίων,έτσι ώστε να δώσει κίνητρα σε όσους είναι ματσωμένοι να ξοδεύουν ΕΝΤΟΣ συνόρων.

Απαράδεκτα λοιπόν στην Ελλάδα τα κάτωθι:

1.Το σύστημα των εισαγωγικών εξετάσεων,το οποίο αλλάζει ανάλογα με τα κυβερνητικά συμφέροντα
2.Η παιδεία-όπως έχει διαμορφωθεί- που οδηγεί σε τέτοιες λύσεις
3.Η κοινωνική κυρίως στάση φορέων απέναντι στα ΕΔ.Δεν είμαστε νταβατζήδες,οι παπούδες μου πολέμησαν για ένα Κράτος Δικαίου.
4.Η στάση της Ελλάδας στο σύμφωνο της Μπολόνια.
5.Η στάση των Πολυτεχνικών σχολών απέναντι στους Διπλωματούχους τους.
6.Η διαρκής προσπάθεια τόνωσης της επαρχιακής οικονομίας και παραοικονομίας,με την ΥΠΕΡπαραγωγή αποφοίτων σχολών ΔΥΣΑΝΑΛΟΓΑ με τις ανάγκες της χώρας την τελευταία 20ετία.


ΒΟΥΛΙΑΖΟΥΜΕ,αν δεν το έχετε αντιληφθεί............


Οι άστοχοι Πρυτάνεις των Πολυτεχνικών Σχολών λοιπόν,έρχονται να ταράξουν αυτή τη βόμβα που βράζει,μία δεκαετία τουλάχιστον πριν την ώρα της.Διότι,στην προσπάθεια αντιστοίχησης του Ελληνικού Διπλώματος και Πτυχίου,τα βρίσκουν σκούρα στην πίτα της αγοράς εργασίας.Αν δώσουν MSC,ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ότι αυτόματα απαξιώνουν τον τίτλο του MSC.Και η βιομηχανία της Παιδείας θα χάσει εκατομμύρια ευρώ από υποψήφιους Masters of Science,μαζί χάνονται και τα κονδύλια στήριξης των Σχολών και πάνε όλα-τα μισά πλέον- ''υπέρ Ε.Μ.Π. κλπ''.

Είμαστε λοιπόν προ των πυλών (ante portas) σε πρωτοφανή γεγονότα και καταστάσεις,που ΔΕΝ υπάρχει σωτηρία όσο αυτά διαιωνίζονται.......ΘΑ πτωχεύσουμε και αυτή τη φορά ΑΝΕΠΙΣΤΡΕΠΤΙ.Τα φαινόμενα Βερολίνου έχουν ήδη χτυπήσει καμπανάκι (500.000-!!!!ναι,δεν έκανα λάθος στα μηδενικά- έλληνες διπλωματούχοι μετανάστες από το 1997 έως σήμερα...),αλλά δυστυχώς ΔΕΝ μπορούμε πλέον να αντιδράσουμε,δεν έχουμε ούτε το χρόνο ούτε τις υποδομές.......Η ''μοναδική'' λύση που-όπως φαίνεται- βρήκαν οι ΔΙοικούντες ήταν να θυσιαστούν οι μισοί για να ζήσουν οι άλλοι μισοί.Τώρα,ποιοί θα είναι οι μισοί (ΑΕΙ ή ΑΤΕΙ) κ ποιοί θα είναι οι άλλοι μισοί (ΑΕΙ ή ΑΤΕΙ),αυτή είναι μία απάντηση που θα δοθεί μετά τη ''μάχη'' που μας προπαγανδίζουν να δώσουμε........

Δεν είμαι καταστροφολόγος,δείτε σε κάνα 2 χρόνια τί έχει να γίνει αν δεν αλλάξει η κατάσταση στον κλάδο μας......

[Pappos]

Οι κακόμοιροι οι πρώην ΤΕΙ,νυν ΑΤΕΙ,έχουν αντιδράσει από την εποχή της Μπολόνια-και πιό πριν, μόνο που δεν πέρασε ποτέ το Νομοσχέδιο από το ΤΕΕ- και φωνάζουν για αυτό ακριβώς που προτείνεις Χάρη!

Γιατί,από τη στιγμή που αυτή (δικαίως κατά τη γνώμη μου,όταν θέλουμε να μιλάμε για ισοτιμίες) η τετραετής τους φοίτηση αντιστοιχεί σε Master in Engineering,τότε αποκτούν αυτοδικαίως ΕΔ..........

Και έρχεται και λέει το ΤΕΕ κ το Ελληνικό Κράτος:''τί θα τους κάνω τόσους μηχανικούς?Μέχρι στιγμής καλά την είχα βολέψει την κατάσταση,γιατί ρε ****το με υποχρεώνουν να υποδέχομαι αυτούς από το εξωτερικό?Μου χάλασαν τα σκέδια!''

Πάρε λοιπόν ΑΣΠΑΙΤΕ κ δίαφορες άλλες αντισυνταγματικές διατάξεις περί ΕΔ.Πάρε κ απαγόρευση στα ΤΕΙ για σύγχρονα ΕΔ.

+1000