Πλαίσια μεγάλων ανοιγμάτων με αραιό κάνναβο

**plo** · 27.11.2009, 10:39

Τελικά είναι παράληψη του προγράμματος. Επικοινώνησα μαζί τους και θα το διορθώσουν.

**plo** · 27.11.2009, 12:09

Όχι αμφιέριστη, συνεχής ή GERBER.

Μου είπαν ότι "είναι παράληψη που προκύπτει από το γεγονός ότι για συνήθη ανοίγματα 5-6μ καθώς δεν είναι πολύ κρίσιμο και η πλειοψηφία των πελατών της ασχολείται με τέτοια δεν είχαν την ευκαιρία να τους επισημανθεί, να το δουν και να το διορθώσουν. Δηλαδή εάν επιλέξεις να γίνει ο έλεγχος της τεγίδας χωρίς πλευρικό λυγισμό (επιλογή checkbox του προγράμματος) αυτός ο έλεγχος δεν γίνεται και φυσικά δεν αναγράφεται στο τεύχος και άρα δεν το βλέπεις και άρα όλα καλά!!!

**plo** · 27.11.2009, 13:17

για κάτσε λίγο ρε plo, το καλά που το είδες?

"ειρωνικά το λέω"

ο πλαγιοστρεπτικός δεν είναι πολύ κρίσιμος στις τεγίδες 5-6μ? και που είναι δηλαδή κρίσιμος?

λόγω PANEL, υποθέτω

όταν λες δεν το βλέπεις αν το τσεκάρεις, και γω αν δεν κάνω έλεγχο σε πλαγιοστρεπτικό, δεν θα τον κάνει. Δεν χρειάζεται? Σαν τη στρουθοκάμηλο? υπάρχει αλλά λες δεν υπάρχει

"αναφερόμουν σε αυτά που μου απάντησαν"

και πως όχι αμφιέριστη? εσύ είπες

"για το παράδειγμα με την IPE 120 αναφερόμουν και όχι το αρχικό"

το τι θα κάνει ο καθένας την τεγίδα του είναι δικό θέμα (αμφιέριστη/gerber/συνεχής). η ουσία είναι ότι είχαν μια χοντράδα στο πρόγραμμα, τα άλλα είναι δικαιολογίες τους

Το πρόγραμμα το έχω αγοράσει εδώ και 20ημέρες, τελεί υπό δοκιμή και έλεγχο. (Η εταιρεία αναφέρει ότι εάν δεν είστε ευχαριστημένος μπορείτε να το επιστρέψετε με πλήρη επιστροφή χρημάτων)

**brutagon** · 27.11.2009, 15:16

plo, ότι και να την έχεις, μην την κάνεις αμφιέρειστη με την καμία...
ή θα την κάνεις Gerber ή συνεχή...
όσον αφορά τις μηκίδες επειδή είναι στραμένες 90 μοίρες πάνε σε HEA...θέλεις ακαμψία και στον ασθενή από την πλαγιοκάλυψη...
Γιατί αλλιώς θα είναι σουρωτήρι από τις ντίζες που θα χρειαστείς

**plo** · 27.11.2009, 19:23

plo, ότι και να την έχεις, μην την κάνεις αμφιέρειστη με την καμία...
ή θα την κάνεις Gerber ή συνεχή...

Δυστυχώς η κατασκευή αυτή έχει μόνο 2 πλαίσια, όποτε δεν μπορώ να κάνω συνεχή η GERBER.

όσον αφορά τις μηκίδες επειδή είναι στραμένες 90 μοίρες πάνε σε HEA...θέλεις ακαμψία και στον ασθενή από την πλαγιοκάλυψη...
Γιατί αλλιώς θα είναι σουρωτήρι από τις ντίζες που θα χρειαστείς

Θα τοποθετηθεί υποστύλωμα στη μέση και το άνοιγμα των μηκίδων πέφτει στα 6,50μ.

**brutagon** · 27.11.2009, 19:30

φιλε με μπερδεύεις...
πόσα υποστυλώματα θα έχεις? τι εννοείς στη μέση?
δεν μπορείς να κάνεις gerber πχ σε μέλος 10 μέτρων με εξωτερική στήριξη στα 6,5?
ανέβασε ένα μοντέλο του δομήματος σου να μη λέμε άλλα και να καταλαβαινουμε άλλα

**plo** · 28.11.2009, 11:08

Έχω ήδη ανεβάσει είναι στο post14

**brutagon** · 28.11.2009, 12:52

μπορείς να προσθέσεις 2-3 μετωπικά υποστυλώματα σε κάθε πλάσιο? Αν ναι, να βάλεις...
Γενικά καλό θα ήταν να μας πεις τι παρεμβάσεις και αλλαγές στο δόμημα σε παίρνει να κάνεις ή αυτό είναι το αρχιτεκτονικό και δεν αλλάζει...

**plo** · 28.11.2009, 13:04

Καλή ή ιδέα με τα μετωπικά υποστυλώματα. Γενικά υπάρχουν αρκετοί περιορισμοί που μου επιβάλουν να κινηθώ στα πλαίσια αυτά. Όπως πχ ότι η συγκεκριμένη κατασκευή γίνεται κατ' επέκταση μια ήδη υπάρχουσας, και και πρέπει να εξασφαλιστεί η συνέχεια τους.

**brutagon** · 28.11.2009, 13:07

οπότε φίλε μου, πες μας που θα έχεις πόρτες, τι πόρτες θα είναι αυτές...θα έχεις γκαραζόπορτες ρολό? αν ναι πρέπει να κρεμαστούν στα υποστυλώματα...γι αυτό σε ρωτάω και τη χρήση...θα καθορίσει τη θέση των μετωπικών υποστυλωμάτων τα οποία θα τα βάλεις στον ασθενή άξονα

**plo** · 28.11.2009, 13:12

Είναι εκθεσιακός χώρος. Από τη μία πλευρά (σε επαφή με την υπάρχουσα, είναι σχετικά δύσκολο να τοποθετηθούν μετωπικά υποστυλώματα, καθώς το σύνολο των αιθουσών θα είναι ανοιχτό. Ίσως στα χωρίσματα των περιπτέρων.) Από την άλλη πλευρά υπάρχει απόλυτη ελευθερία, καθώς δεν υπάρχουν ούτε πόρτες ούτε τίποτα.)

**brutagon** · 28.11.2009, 13:16

στην πλευρά των 47 μετρων δε θα βάλεις μηκίδες? πως θα στηρίξεις την πλαγιοκάλυψη? το αν έχει ή όχι πόρτες δεν θα σου καθορίσει αν θα βάλεις μετωπικά υποστυλώματα, αλλά τη θέση τους ή/και την απόσταση που θα έχουν

**plo** · 28.11.2009, 13:19

Πλαγιοκάλυψη έχει μόνο στις δύο πλευρές των 13μ και στη μία πλευρά , την εξωτερική (την πάνω εάν είδες το σχεδιάκι) των 47μ. Σαφώς σε αυτήν την πλευρά θα τοποθετηθούν και μετωπικά υποστυλώματα και μηκίδες.

**palex** · 29.11.2009, 16:19

Aπό ότι καταλαβα δεν σε αφήνουν να βάλεις μεσαίο στύλο αν εβαζες ενα ακόμα πλαισιο αναμεσα στα δυο στα 6,5μ.
Αν μπορείς να δουλεψεις και με αλλο λογισμικό, θα σου ελεγα να ρίξεις και αλλο πλαίσιο και το μεσαίο υποστυλωμα να το κανεις φυτευτό σε ενα διαμήκες δικτύωμα.
Το metalcad θελει προσοχή διότι δεν εχεις εποπτεία τρισδιαστατου μοντελου και βασίζεσαι καλη την πίστη ότι τα διάφορα κουμπακια που τσεκάρεις κανουν αυτό που γραφουν ότι κανουν στο μοντέλο.

**plo** · 29.11.2009, 20:02

Δυστυχώς το ύψος του στύλων είναι αρκετά μικρό (4μ καθαρό κάτω από την ενίσχυση) όποτε λίγο δύσκολα να χωρέσω και υποστύλωμα φυτευτό και δικτύωμα σε τόσο λίγο ύψος χωρίς να μειωθεί υπερβολικά το καθαρό ελεύθερο ύψος του χώρου.

Και για λίγο off topic: Έχω και δουλεύω εδώ και χρόνια τόσο το AUTOSTEEL της CCS για απλά 2ριχτα βιομηχανικά κτίρια και το πλήρες πακέτο του FESPA (μπετά για μεταλλικά) για όλα τα άλλα. Πριν λίγο καιρό όταν προέκυψε αυτή η μελέτη (αυτή που συζητάμε εδώ αποτελεί ένα μόνο τμήμα της συνολικής η οποία αφορά σε εκθεσιακούς χώρους συνολικής επιφάνειας 3500μ2) σκέφτηκα ότι ένα νέο πρόγραμμα για μεταλλικά, πιο απλό και πιο γρήγορο από το FESPA και πιο εξελιγμένο και με περισσότερες δυνατότητες από το AUTOSTEEL και χωρίς να είναι υπερβολικά ακριβό θα κάλυπτε το κενό και θα έβγαζε σχετικά γρήγορα τα λεφτά του. Και έτσι προχώρησα στην αγορά του. Προς το παρών δεν μου βγαίνει. Αλλά θα δούμε.

Θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους τους συναδέλφους που ασχολήθηκαν με το θέμα που έθεσα και μου έδωσαν μερικές πολύ καλές ιδέες και τελικά τη σιγουριά ότι αξίζει να είσαι μέλος ενός τόσο αξιόλογου φόρουμ και λίγο περισσότερο απ'όλους τον συνάδελφο rigid joint ο οποίος ασχολήθηκε λες και ήταν δικό του. Θα επανέλθω κάποια στιγμή να ενημερώσω για την κατάληξη.

**plo** · 05.12.2009, 13:38

Να'μαστε πάλι.
Ακόμα δεν καταλήξαμε αλλά βρήκα στο δίκτυο μια μορφή που ταιριάζει γάντι και εξυπηρετεί και τους αρχιτεκτονικούς περιορισμούς.
Νομίζω ότι μοιάζει με τη λύση που περιγράφει palex πιο πάνω.
Έχει δοκιμάσει κανείς αυτή τη μορφή.Πως σας φαίνεται; Καμιά ιδέα για τρόπο κατασκευής και κατασκευαστικές λεπτομέρειες;

**Xάρης** · 08.12.2009, 14:02

Δεν την έχω εφαρμόσει.
Η εσωτερική δοκός θα υπολογιστεί ως αμφιέρειστη;

Δε θα ήταν καλύτερα να γίνει αμφίπακτη με τις κατάλληλες συνδέσεις ώστε να μειωθούν η διατομή της και το βέλος κάμψης της;
Για να επιτύχεις τέτοιες συνδέσεις δεν είναι μια καλή λύση ο στύλος σταυρός;