Κατηγορίες αυθαίρετων κατασκευών του Ν. 4178/13

[γιωργος1]

Αυθαίρετη ισόγεια κατοικία προϋφιστάμενη του 1983, χωρίς οικοδομική άδεια, με αντικατάσταση της επικάλυψης του κτιρίου απο τσίγκο σε κεραμοσκεπή που έγινε το 2002 χωρίς έκδοση οικοδομικής άδειας, σε ποιά κατηγορία αυθαίρετης κατασκευής ανήκει το ακίνητο; Στη κατηγορία 2 ή στη κατηγορία 5;

[NIKOS_M]

Θα τολμούσα να πω ότι το ακίνητο εντάσσεται στην κατηγορία 2 και η στέγη με αναλυτικό στην κατηγορία 13.

[PERIKLIS1]

συμφωνώ

[milt]

κατηγορία 1,2: αναφέρεται σε εντός σχεδίου περιοχές με οικοδομική άδεια ή χωρίς .
κατηγορία 3: αναφέρεται σε εντός σχεδίου και εκτός σχεδίου περιοχές .
κατηγορία 4: αναφέρεται σε εντός σχεδίου και εκτός σχεδίου περιοχές σε κτίρια με οικοδομική άδεια .
κατηγορία 5: αναφέρεται σε εκτός σχεδίου περιοχές με οικοδομική άδεια ή χωρίς .

διορθώστε με εάν δεν τα έχω συλλάβει σωστά....

ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι: οικόπεδο σε εκτός σχεδίου περιοχή, με αυθαίρετη κατασκευή κατοικίας συν λοιπές διαμορφώσεις περιβάλλων χώρου προ του 75 ή και προ του 83 κατατάσσεται σε κατηγορία 5 συνδυαστικά με κατηγορία 3 .........???

[Xάρης]

Πώς προέκυψε αυτός ο διαχωρισμός ανάλογα με το εντός-εκτός σχεδίου;

Η οικοδομική άδεια είναι προαπαιτούμενη μόνο για την κατηγορία 4 και αυτό προκύπτει έμμεσα. Αν δεν υπάρχει οικοδομική άδεια δεν μπορούμε να έχουμε υπερβάσεις δόμησης-κάλυψης-ύψους μικρότερες από 40%-40%-20% αντίστοιχα.

Υ.Γ.: Όταν είμαστε εκτός σχεδίου μιλάμε για "γήπεδα" και όχι οικόπεδα.

[milt]

έχεις δίκιο για το γήπεδα-οικόπεδα....

έμμεσα νομίζω ότι προκύπτει αυτός ο διαχωρισμός αφού υπάρχει μια ολόκληρη κατηγορία η 5 , όπου το σκεπτικό της είναι ο πολεοδομικός σχεδιασμός,η εξαγορά συντελεστή δόμησης κτλ....ενώ αν υποθέσουμε ότι το μοναδικό κριτήριο για την 1 και 2 κατηγορία είναι η ημερομηνία κατασκευής.....για μια αυθαίρετη κατασκευή τότε δεν χρειαζόντουσαν οι υπόλοιπες κατηγορίες με τα όποια κριτήρια τους......

άρα αυτός ο διαχωρισμός βγαίνει έμμεσα συνολικά από όλες τις κατηγορίες......

πχ......αυθαίρετη κατασκευή του 80 εκτός σχεδίου τακτοποίηση και οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση με κατηγορία 2.......,ούτε πολεοδομικός σχεδιασμός,ούτε εξαγορά συντελεστή δόμησης κτλ.......δεν ακούγεται κάπως?????

[Xάρης]

Τώρα κατάλαβα το σκεπτικό σου.

Κοίταξε, όλος ο νόμος για τα αυθαίρετα θεωρώ ότι είναι σε λάθος βάση.
Οι κατηγορίες 1 & 2 έγιναν διότι τα ακίνητα προ του 1983 (νόμου Τρίτση) αντιμετωπίζονται διαφορετικά και από το ΣτΕ.
Θα μπορούσε ίσως να μην υπάρχει η 2 και στην 1 το χρονικό όριο να είναι το 1983 αντί του 1975.
Τι να πω, επιλογές του νομοθέτη.

Κατά την άποψή μου, το μόνο θετικό του νόμου είναι η απαίτηση βεβαίωσης για τις μεταβιβάσεις εν ζωή και οι ευθύνες που αποδίδονται και στους συμβολαιογράφους.

Από εκεί και πέρα, είναι λάθος η νομιμοποίηση αυθαιρέτων.
Να πληρώσουν πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης όσοι έκτισαν αυθαίρετα .
Να είναι δυνατή η μεταβίβαση τους με τις όποιες αυθαιρεσίες.
Οι νέοι ιδιοκτήτες να συνεχίσουν να πληρώσουν τα πρόστιμα διατήρησης.
Αντί να τρωγόμαστε με πατάρια σοφίτες, κλείσιμο ημιυπαίθριου και αλλαγή χρήσης υπογείων, θα μπορούσαν όλα τα παραπάνω να γίνουν σύννομα, αν:
_ καταργηθεί ο συντελεστής δόμησης!
_ γίνεται έλεγχος μόνο της κάλυψης, θέσης στο οικόπεδο/γήπεδο και του όγκου! Άρα δεν μας ενδιαφέρει αν έκλεισες τον ημιυπαίθριο.
_ το τι χρήση έχει το υπόγειο, μας είναι αδιάφορο. Αρκεί να είναι εντός των επιτρεπομένων χρήσεων της περιοχής.
_ "διαμερισματώσεις" κι άλλες μ@λ@κίες δεν μας ενδιαφέρουν. Χώρισε τα όπως θέλεις. Αν κάποιος έχει κάνει κατάληψη σε κοινόχρηστο χώρο της οικοδομής που μετρά στον όγκο, δεν είναι θέμα της πολιτείας αλλά των συνιδιοκτητών της οικοδομής. Εκτός εάν καταστρατηγούνται διατάξεις πυροπροστασίας.

Έτσι όμως δεν θα μάζευαν λεφτά!

[milt]

σωστά τα λες Χάρη......

το θέμα είναι με το όπως έχουν τα πράγματα τι άκρη βγαίνει......
θα πάω και στο τεε να ρωτήσω και αν βγάλω κάτι θα ενημερώσω.....

γενικότερα στην πλατφόρμα του τεε....γίνεται ότι να ναι....

πχ μπορείς να βάλεις κατηγορία 1 με παλαιότητα 2004-2011......

[Xάρης]

Το λογισμικό του ΤΕΕ μπορεί να μην έχει τις δικλίδες ασφαλείας που έπρεπε να έχει, να ελέγχει τα εισαχθέντα δεδομένα και να βγάζει μηνύματα λάθους.

Από εκεί και πέρα, ο καθένας μας δίνει τις δικές του ερμηνείες στον νόμο και φυσικά είναι αποκλειστικά υπεύθυνος για τις αποφάσεις του.

Προσωπικά, δεν ερμηνεύω το άρθρο 9 (κατηγορίες) όπως το ερμηνεύεις εσύ.

[Ρήγου Αργυρώ]

πχ μπορείς να βάλεις κατηγορία 1 με παλαιότητα 2004-2011......

Λάθος συνάδερφε....οταν πας να το κάνεις υποβολή σ βγάζει μνμ που λέει: Δεν συμπίπτει η κατηγορία παλαιότητας με την ημερομηνία δήλωσης...

[milt]

πιθανόν να είναι έτσι....δεν δοκίμασα να κάνω υποβολή...όμως σε κάποιες άλλες δοκιμές που έκανα το μήνυμα λάθους το έβγαζε και στην φάση της αποθήκευσης.....
αλλά έχω και άλλα παραδείγματα όσο αναφορά τις κατηγορίες όπου δεν έβγαζε το σωστό μήνυμα....για την ακρίβεια ούτε καν μήνυμα........
έτσι έκανα αίτηση στο τεε για επιστροφή σε προσωρινή για διόρθωση .

[milt]

κατηγορία 1,2: αναφέρεται σε εντός σχεδίου περιοχές με οικοδομική άδεια ή χωρίς .
κατηγορία 3: αναφέρεται σε εντός σχεδίου και εκτός σχεδίου περιοχές .
κατηγορία 4: αναφέρεται σε εντός σχεδίου και εκτός σχεδίου περιοχές σε κτίρια με οικοδομική άδεια .
κατηγορία 5: αναφέρεται σε εκτός σχεδίου περιοχές με οικοδομική άδεια ή χωρίς .

διορθώστε με εάν δεν τα έχω συλλάβει σωστά....

ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι: οικόπεδο σε εκτός σχεδίου περιοχή, με αυθαίρετη κατασκευή κατοικίας συν λοιπές διαμορφώσεις περιβάλλων χώρου προ του 75 ή και προ του 83 κατατάσσεται σε κατηγορία 5 συνδυαστικά με κατηγορία 3 .........???

το τεε μου απάντησε ότι τέτοια ερωτήματα δεν έχουν απάντηση ..........................κατανοώντας μεν το σκεπτικό αλλά μην μπορώντας να πεί τι είχε ακριβώς στο μυαλό του ο νομοθέτης ότι αυτός ο διαχωρισμός δεν υφισταται για την ώρα τουλάχιστον.......

[teo152]

Συναδελφοι Καλησπερα.
Ερωτηση παρακαλω.
1. Υπαρχον με Ο.Α. κατασκευασαν αποθηκη στο οικοπεδο οχι σε επαφη με το κτιριο. Η χρηση της ειναι Β.Χ. μπαινει στους Υ.Δ. Χώρων μειωτ. Συντελ.(τμ)?
2. Σε υπαρχον με Ο.Α. εχουν γινει παραβασεις που υπερβαινουν το 40%. Μπορει να μπουν σε διαφορετικη κατηγορια αναλογικα? Δηλ. μεχρι το 40% στην κατηγορια 4 και οσα μ2 υπερβαινουν το 40% στην κατηγορια 5?
Ευχαριστω για της αποψεις σας.

[jennyvlo]

1. Όχι (μέχρι στιγμής τουλάχιστον), μόνο υπόγεια, πατάρια, σοφίτες. Ν4178, άρθρο 18. παρ.6
2. Όχι. Για να δεις αν μπορείς να ενταχθείς στην Κατηγορία 4, ελέγχεις την υπέρβαση δόμησης σε σχέση με τα πραγματοποιούμενα από την Ο.Α. , συνυπολογίζοντας ΟΛΕΣ τις αυθαίρετες κατασκευές, ακόμη κι αυτές που έχουν ρυθμιστεί με άλλο νόμο (π.χ. 3843, 4014 κ.α.) Ν4178, άρθρο 9. παρ. Δ

[P.A.]

1. Εάν η αποθήκη είναι μέχρι 15μ2 και με ύψος έως 2,5 μέτρα μπορείς να την εντάξεις στην κατηγορία 3 ως αυθαίρετη μικρή παράβαση. (Άρθρο 9, παρ. Γ, ιγ)
2. Από το κείμενο δεν προκύπτει κάτι τέτοιο.

[teo152]

Δηλαδη την αποθηκη παρ οτι ειναι Β.Χ. θα την βαλω σαν υπερβαση Σ.Δ. κυριων χωρων?
(Ειναι παρα πανω απο 15 μ2 στα 17,71 μ2 αρα δεν μπορει να μπει κατηγορια 3)

Ευχαριστω πολυ παιδια.

[Xάρης]

1. Αναμένεται τροποποίηση του νόμου στο εν λόγω θέμα.

2. Στον Ν.4178/13 δεν υπάρχουν χώροι "κύριας" και "βοηθητικής" χρήσης.
Υπάρχουν
α) "κύριοι χώροι" και
β) "χώροι με μειωτικό συντελεστή 50%"
Όλοι οι χώροι μπαίνουν στην ίδια (5η) κατηγορία αν υπάρχει συνολική υπέρβαση δόμησης > 40%.
Το σκεπτικό σου δεν είναι αβάσιμο. Είναι το σκεπτικό του ΥΠΕΚΑ για την κύρια και μοναδική κατοικία.

[teo152]

Ευχαριστω Χαρη.

[kostaras4]

3 ερωτήσεις (δεν ξέρω αν έχουν απαντηθεί κάπου αλλού)

Α) Για να είμαι κατηγορία 5 πρέπει (τελικά) ταυτόχρονα να ισχύουν μεγαλύτερα των 40-40-20 ή έστω να ισχύει ένα από αυτά???

Β) Αν έχω κτίσμα προ 83 με υπέρβαση των 40-40-20, πάω κατηγορία 2 ή 5?? θεωρώ 2...
Αν έχω κτίσμα προ 83 με υπέρβαση των 40-40-20, και μια αυθαιρεσία μικρή μετά το 83 πάει όλο κατηγορία 5?? θεωρώ πως ναι...

Γ) Οι λοιπές παραβάσεις τι κατηγορία πάνε? 1,2 με βάση τη χρονολογία και 4,5 ανάλογα τι θα μας βγει η κατηγορία από τις άλλες αυθαιρεσίες? Χρειάζεται απόδειξη χρονολογίας για τις λοιπές παραβάσεις??

[Xάρης]

Α) ένα μόνο αρκεί για να πας στην κατηγορία 5

B) Κατηγορία 2. Προϋπόθεση είναι όλες οι αυθαίρετες κατασκευές και αλλαγές χρήσης να είναι προ της 01.01.1983
Άρα, αν έχεις και μια μικρή αυθαιρεσία μετά το 1983 πας στην κατηγορία 4 ή 5.
5 αν έχεις υπέρβαση του 40-40-20.

Γ) Οι λοιπές παραβάσεις που υπολογίζονται βάση αναλυτικού δεν χρειάζονται απόδειξη χρονολογίας, αρκεί να είναι προ 28.07.2011 ώστε να μπορούν να δηλωθούν. Η χρονολογία δεν έχει καμία επίπτωση στο πρόστιμο που υπολογίζεται με αναλυτικό προϋπολογισμό.
Αν όμως οι λοιπές παραβάσεις θα ενταχθούν στην κατηγορία 1 ή 2, τότε ναι, χρειάζεται απόδειξη χρονολογίας καθότι η χρονολογία είναι προϋπόθεση ένταξης σ' αυτές τις κατηγορίες. (έτσι τουλάχιστον θεωρώ)