Κλειστοί ημιυπαίθριοι και πιλοτές σύμφωνα με τον Ν.4178/13

[Xάρης]

Αν κατάλαβα καλά, με τον Ν.4178/13 σε κλειστούς ημιυπαίθριους και πιλοτές δεν έχουμε μειωτικό συντελεστή 0,5 όπως είχαμε με τον Ν.4014/11.

Ο μειωτικός συντελεστής εφαρμόζεται πλέον μόνο σε:

• υπόγεια
• πατάρια
• σοφίτες

Σωστά;

[NIKOS_M]

Μα, δεν είχαμε μειωτικό συντελεστή στον 4014 ούτε για το κλείσιμο πιλωτής, ούτε για κλειστούς ΗΧ, παρά μόνο όταν όταν το αυθαίρετο ήταν υπόγειο, πατάρι ή σοφίτα, ανεξάρτητα από τη χρήση που έχει, και όταν είναι ισόγειο με βοηθητική χρήση (π.χ. garage, αποθηκευτικός χώρος).

[Xάρης]

Για τους ημιυπαίθριους, σωστά τα λες. Εγώ μπερδεύτηκα.

Για τις πιλοτές όμως, όπως ορθά αναφέρεις, είχαμε με τον Ν.4014/11 μειωτικό συντελεστή 0,5 κι όταν είχαμε κλείσιμο και δημιουργία αποθήκης ή κλειστού χώρου στάθμευσης (βοηθητικών χώρων).

Ακόμα όμως και αν δεν έχουμε πιλοτή της οποίας τμήμα κλείσαμε για να δημιουργήσουμε τους παραπάνω χώρους και έχουμε δημιουργία π.χ. κλειστού χώρους στάθμευσης με υπέρβαση κάλυψης, τότε με τον Ν.4014/11 είχαμε μειωτικό συντελεστή 0,5.

Τώρα; Μόνο για υπόγεια, πατάρια και σοφίτες ισχύει το 0,5!

Με τον Ν.4178/13, μόνο για ορισμένες αποθήκες, εμβαδού <15τ.μ. και ύψους <2,5μ. έχουμε κατηγορία 3 και μόνο παράβολο.

Άρα, υπάρχουν περιπτώσεις (ισόγεια με βοηθητική χρήση) που έχουμε αύξηση του προστίμου κατά 50%.

[Kostas2002]

Οι αποθήκες που δεν πληρούν την κατηγορία 3 πάνε με αναλυτικό.
Οι ΘΣ δυστυχώς θα πάνε με σαν Κ.Χ..... Το ίδιο και τα υπόστεγα.....

[Xάρης]

Στέγαστρα και κιόσκια, τα οποία με τον ΓΟΚ '85 λογίζονται ως υπόστεγα, υπολογίζονται με αναλυτικό (βλ. §5.β άρθρου 18 Ν.4178/13).

[melanie]

Δηλαδή, για να καταλάβω, οι χώροι που έχουν αποθηκευτική χρήση, δηλαδή βοηθητική και όχι κύρια, δεν πάνε κανονικά με υπέρβαση δόμησης, αλλά με 0,5;; Θα πάνε με αναλυτικό; Πιο σωστό μου φαίνεται να υπολογιστούν στη δόμηση, την κάλυψη κλπ. Επίσης, αν ένας χώρος είναι π.χ. 2,60 ύψος δε μπορεί να υπαχθεί σαν αποθήκη, εφόσον έχει αυτή τη χρήση;

[Xάρης]

Για να εφαρμόσεις τον μειωτικό συντελεστή 0,5 θα πρέπει να έχεις, ανεξαρτήτου χρήσης, κάτι από τα παρακάτω:

• υπόγειο (ακόμα και ξεμπαζωμένο),
• σοφίτα,
• πατάρι,

Αν τυχόν έχεις αυθαίρετους:

• ημιϋπαίθριους χώρους,
• στέγαστρα,
• κιόσκια,

ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσεις:

• από βοηθητική σε βοηθητική,
• ​από κύρια σε κύρια

με τις εξής προϋποθέσεις:
_ είναι εντός νομίμου περιγράμματος κτιρίου
_ δεν επέρχεται υπέρβαση δόμησης λόγω της αυθαίρετης αλλαγής χρήσης

Τότε εφαρμόζεις τον αναλυτικό προϋπολογισμό.

[melanie]

και στην περίπτωση που έχεις πχ. αποθήκη-λεβητοστάσιο έξω από το νόμιμο περίγραμμα σαν τί δηλώνεται; Ως κύρια χρήση;

[Xάρης]

Αν δεν μπορεί να υπαχθεί στην κατηγορία Γ π.χ. ως αποθήκη εμβαδού <15τ.μ. και ύψους <2,5μ, ναι, ως κύριος χώρος.
Συνήθως όμως τέτοιες κατασκευές είναι μικρού εμβαδού και ύψους οπότε πηγαίνουν στην κατηγορία Γ.

[melanie]

Μία ερώτηση
όταν λέμε πως για το υπόγειο, ανεξαρτήτου χρήσης, πάει με μειωτικό συντελεστή 0,5 αυτό σημαίνει πως όταν στην άδεια είναι υπόγειο (και δεν προσμετρούταν στο ΣΔ) τώρα ανεξάρτητα αν έχει γίνει κύρια χρήση και εάν έχει εντελώς ξεμπαζωθεί δηλώνεται ναι μεν ως αλλαγή χρήσης και υπέρβαση δόμησης αλλά με 0,5;;

Χάρη σε παρακαλώ παρέπεμψέ με στο άρθρο του 4178 για να το διαβάσω ιδίοις όμασι.

[Xάρης]

Δες το άρθρο 18, §6:

"Για τον υπολογισμό του ενιαίου ειδικού προστίμου για όλους τους χώρους σε υπόγειες στάθμες, εσωτερικούς εξώστες (πατάρια) και σοφίτες, όπως ορίζονται στο άρθρο 2 του Ν.4067/2012 (ΦΕΚ.79/Α΄), εφαρμόζεται μειωτικός συντελεστής 50%."

Δες και στο παράρτημα Α την επεξήγηση για το τετραγωνίδιο 5(2) που αφορά τα τετραγωνικά που βάζουμε στους βοηθητικούς χώρους.

Για το ξεμπάζωμα του υπογείου υπολογίζεις με αναλυτικό προϋπολογισμό.
Δες το άρθρο 19, §2:

"Για τον υπολογισμό του ενιαίου ειδικού προστίμου που αφορά στην υπέρβαση ύψους, στην περίπτωση οικοδομής με οικοδομική άδεια, δεν προσμετράται το πρόσθετο ύψος αυτής, που έχει προκύψει από τη μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου της ή από εκχωματώσεις που έχουν εκτελεστεί σε αυτόν. Το ειδικό πρόστιμο για το ύψος, που έχει προκύψει από τη μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου της ή από εκχωματώσεις, υπολογίζεται σύμφωνα με την §5 του προηγούμενου άρθρου. Ο παραπάνω τρόπος υπολογισμού δεν εφαρμόζεται για τις αυθαίρετες κατασκευές του άρθρου 13."

[Anna_R]

Η δική μου άποψη είναι η εξής, μιας κι έχω παρόμοια περίπτωση ξεμπαζωμένου υπογείου που έγινε κατοικία.

Δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις τον μειωτικό συντελεστή 0,5, αλλά:

Δεν δηλώνεις αλλαγή χρήσης. Δηλαδή ο συντελεστής 4 είναι 1,00
Βλέπε Αρθρο 19 §5.

5. Για αυθαίρετες αλλαγές χρήσης από κύρια χρήση σε κύρια, εντός νομίμου περιγράμματος κτιρίου, στις περιπτώσεις όπου επέρχεται αύξηση του συντελεστή δόμησης, (αυθαίρετη αλλαγή χρήσης από κατάστημα σε κατοικία σε εκτός σχεδίου περιοχή, αυθαίρετη αλλαγή χρήσης από βιομηχανία για την οποία εκδόθηκε άδεια κατά παρέκκλιση σε εκτός σχεδίου περιοχή σε κατοικία και άλλα εκτός των τυχόν υπολοίπων συντελεστών (εκτός σχεδίου, παλαιότητας κ.α.) υπολογίζεται ο συντελεστής αλλαγής χρήσης κατά το Παράρτημα Α΄ για την επιπλέον της επιτρεπόμενης για τη νέα χρήση επιφάνεια.
Για αυθαίρετες αλλαγές χρήσης από βοηθητική χρήση σε κύρια, χωρίς την έκδοση σχετικής οικοδομικής άδειας, εντός νομίμου περιγράμματος κτιρίου υπολογίζεται η υπέρβαση συντελεστή δόμησης που προέκυψε λόγω της αυθαίρετης αλλαγής και δεν υπολογίζεται ο ειδικός συντελεστής αλλαγής χρήσης κατά το Παράρτημα Α΄ του παρόντος
Έχεις όμως υπέρβαση δόμησης, επειδή το υπόγειο που έχει βοηθητική χρήση, έγινε ισόγειο και χώρος κύριας χρήσης.

Επίσης, ΔΕΝ έχεις υπέρβαση ύψους, εφόσον οι στάθμες είναι αυτές που αναφέρονται στην άδεια, και αυτό που έγινε είναι ξεμπάζωμα του υπογείου και όχι ύψωση όλης της κατασκευής,
σύμφωνα με το άρθρο 19 § 2: που αναφέρεται παραπάνω

Επιπλέον φυσικά όπως το έχεις ήδη πει, υπολογίζεις με αναλυτικό το ξεμπάζωμα.

και να προσθέσω για το παρακάτω
....σε υπόγειες στάθμες, εσωτερικούς εξώστες (πατάρια) και σοφίτες, όπως ορίζονται στο άρθρο 2 του Ν.4067/2012 (ΦΕΚ.79/Α΄),....

ότι σύμφωνα με τον ΝΟΚ :
87. Υπόγειο είναι όροφος ή τμήμα ορόφου, του οποίου η οροφή δεν υπερβαίνει την απόσταση 1,20 μ. από την οριστική στάθμη του εδάφους.

[melanie]

NAI, όμως εφόσον στην οικοδομική άδεια, χαρακτηρίζεται ως ΥΠΟΓΕΙΟ ανεξάρτητα από το γεγονός πως από τη μία πλευρά της τομής το ύψος ήταν 0,60 (που ξεμπαζώθηκε κατά 2,00) και από την άλλη 2,60 από τη διαμορφωμένη στάθμη του εδάφους, μήπως πρέπει να το θεωρήσουμε ως υπόγειο εφόσον αναφέρεται έτσι και στην άδεια; Συν το ότι ο νόμος 4178 αναφέρει ΅Υπόγειες στάθμες΅ ενώ ο ΝΟΚ ΅Υπόγειος Όροφος΅.

Από την άλλη η Άννα φαίνεται να έχει δίκιο, όμως δεν έχω σαφή απάντηση ως προς το ζήτημα του "υπογείου" γιατί όπως και να χει είναι κάτω από το ύψος του δρόμου, έχοντας εκμεταλλευτεί την κλίση του εδάφους.

[Anna_R]

ο νόμος 4178 αναφέρει ΅Υπόγειες στάθμες΅ ενώ ο ΝΟΚ ΅Υπόγειος Όροφος΅.

Ναι, αυτό είναι ένα σοβαρό στοιχείο.

Ίσως ο νομοθέτης γι' αυτό να έγραψε σε υπόγεια στάθμη. Αλλιώς θα έγραφε σε υπόγειο.
Και σε συνδυασμό με το ότι διαχωρίζει τις "εργασίες διαμόρφωσης εδάφους" στο πρόστιμο,
ίσως να θέλει να πει πως όλα τα (άπειρα) ξεμπαζωμένα υπόγεια που έγιναν ισόγειες κατοικίες, τα αντιμετωπίζει με επιείκεια δίνοντας μειωτικό συντελεστή 0.50.

[melanie]

Θα συμφωνήσω, και θα καταλήξω σε αυτό που είπε και ο συνάδελφος Χάρης. Στη δική μου περίπτωση, το ΅υπόγειο΅ έχει δηλωθεί ορίζοντας ως στάθμη 0,0 τον επαρχιακό δρόμο, από τον όποίο προεξέχει 0,60, οπότε και σύμφωνα με τα προηγούμενα θεωρώ πως είτε είναι υπόγειο, είτε υπόγεια στάθμη πληρεί τις πρϋποθέσεις να δηλωθεί ως υπόγειο και να ενταχθεί στην κατηγορία που ανέφερε ο Χάρης. Οπότε ΜΕ ΑΛΛΑΓΗ ΧΡΗΣΗΣ ΚΑΙ ΜΕΙΩΤΙΚΟ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ 0,50 ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΤΗΣ ΔΟΜΗΣΗΣ.

΅"Για τον υπολογισμό του ενιαίου ειδικού προστίμου για όλους τους χώρους σε υπόγειες στάθμες, εσωτερικούς εξώστες (πατάρια) και σοφίτες, όπως ορίζονται στο άρθρο 2 του Ν.4067/2012 (ΦΕΚ.79/Α΄), εφαρμόζεται μειωτικός συντελεστής 50%."

Ωστόσο, το τί κάνουμε για υπόγεια χωρίς οικοδομική άδεια να τα χαρακτηρίζουν, Ή υπόγεια πχ. με τη μία πλευρά να εφάπτεται στο έδαφος παραμένει αδιευκρίνιστο. Πιστεύω πως θα βγουν διευκρινίσεις.

[Anna_R]

Δεν νομίζω ότι υπάρχει διαφορά από το υπόγειο της δικής σου περίπτωσης και όλα τα άλλα υπόγεια.

Την μόνη διαφορά που βρίσκω, από αυτά που περιέγραψες και κατάλαβα, είναι ότι ένα τμήμα του θα έπρεπε να έχει μετρήσει στη δόμηση και να είναι ισόγειο.
Αλλά αφού έχεις τέτοια άδεια στα χέρια σου, εγώ δεν λέω τίποτε άλλο.

Με την αλλαγή χρήσης γιατί επιμένεις?

[melanie]

Διότι από γκαράζ έχει γίνει ενοικιαζόμενα δωμάτια. Έπίσης όλο το υπόγειο θα έπρεπε να έχει μετρήσει στη δόμηση. Βέβαια, τώρα που το ξαναβλέπω αρ.19 §5 σαν να έχεις δίκιο και πάλι. Οπότε πάει υπέρβαση δόμησης με μειωτικό συντελεστή και ΟΧΙ ΑΛΛΑΓΗ ΧΡΗΣΗΣ,ωστόσο είναι λίγο παράλογο διότι στην ίδια παράγραφο σε αλλαγές χρήσης από κύρια σε κύρια απαιτείται αλλαγή χρήσης ενώ από βοηθητική σε κύρια όχι! Πάραυτα, με βολεύει φυσικά έτσι. Ευχαριστώ πολύ για το ξεμπέρδεμα όλους.

[Anna_R]

Τίποτε δεν είναι παράλογο.
Ο συντελεστής αλλαγής χρήσης χρησιμοποιείται όταν π.χ. έχει εκδοθεί άδεια σαν κατάστημα ή βιομηχανία σε εκτός σχεδίου περιοχή, όπου για τέτοια χρήση η επιτρεπόμενη δόμηση είναι πολλαπλάσια από αυτή που ισχύει για κατοικία. Δηλαδή:
Μπορεί κάποιος να έβγαλε μια άδεια για βιομηχανία 600μ2 σε 4 στρ. οικόπεδο εκτός σχεδίου.
Αν ήθελε να βγάλει άδεια για κατοικία θα μπορούσε μέχρι 200 μ2.
Αν λοιπόν μετέτρεπε τα 600 μ2 της βιομηχ. σε κατοικία/ες, τί γίνεται?
Για τα 400 μ2 που είναι πλέον της χρήσης κατοικίας, δηλώνεις αλλαγή χρήσης.

Από κύρια σε κύρια και από βοηθητική σε βοηθητική πας με αναλυτικό σύμφωνα με το αρθ.18_5.β, εφόσον είναι χωρίς άδεια, εντός νομίμου περιγράμματος, και με την προϋπόθεση ότι δεν επέρχεται υπέρβαση δόμησης λόγω αλλαγής χρήσης όπως λέει το άρθρο.

Εγώ πάντως συνεχίζω να κρατώ επιφυλάξεις για τις "υπόγειες στάθμες", γιατί δεν μου είναι ξεκάθαρο.

[tegos79]

Να ρωτήσω κάτι που αφορά τον 3843 και τον 4178 μιας και βρηκα τον τιτλο σχετικο; Αν σε ένα ακίνητο έχουμε τακτοποιήσει τον Η/Χ με τον 3843 κι έχει πληρωθεί όλο το πρόστιμο, τότε αυτό είναι τακτοποιημένο για 40 χρόνια, σωστά; Αυτό που λέγεται πως αν το δηλώσεις στην ηλεκτρονική ταυτότητα τότε απαλάσσεται ισοβίως από κατεδάφιση, αυτό θα γίνει βάζοντας το πρώτα στον 4178 και μετά ή και έτσι όπως είναι στον 3843 θα εξαιρεθεί οριστικά;
Και γενικά μία συμβουλή, να το αφήσουμε ως έχει, δηλαδή στον 3843 ή μας συμφέρει να το μεταφέρουμε στον 4178; Και με τα πρόστιμα τι, θα υπάρχει συμψηφισμός; Ξεχωριστό φύλλο καταγραφής στον 4178 με μόνο υπέρβαση δόμησης κι όχι κάλυψης;
Ευχαριστώ

[Xάρης]

Νομίζω ότι πρέπει να δηλωθεί με τον Ν.4178/13.
Να πληρωθεί παράβολο, τέλος υπέρ ΤΕΕ και το πρόστιμο που θα υπολογιστεί θα συμψηφιστεί με ό,τι έχει πληρωθεί μέχρι τώρα.

Συμφέρει η μεταφορά;
Άποψή μου είναι πως τα 40 χρόνια είναι πολλά και υπεραρκετά.
Περίμενε θα έλεγα, έχεις 16 μήνες ακόμα, μήπως βγει και ο Ν.4178/13 αντισυνταγματικός!