Αντισυνταγματικός ο Ν.4014/11. Συνεχίζουμε την υποβολή δηλώσεων;

[janna]

Τελικα συνεχιζουμε να υποβαλουμε δηλωσεις αυθαιρετων ως τη διμοσιευση της αποφασης η σταματαμε και περιμενουμε το νεο νομο? Πρεπει για ναθεωρηθει οτι εχει οριστικοποιηθει η δηλωση να εχουμε τελειωση και τη Β φαση η μονο να εχει πληρωθει το προστιμο και να εχει παει σε ολοκληρωμενη υπαγωγη?Εχουμε τωρα μπερδευτει περισσοτερο τι θα λεμε στους πελατες ?

[Xάρης]

Η απόφαση του ΣτΕ δεν έχει δημοσιευθεί, κάτι που αναμένεται να γίνει σε δυο τρεις μήνες, σε κάθε περίπτωση μετά την 31η Μαΐου 2013 οπότε και λήγει η προθεσμία για τις δηλώσεις του Ν.4014/11.
Συνεπώς, ΝΑΙ, μπορούμε να υποβάλουμε δηλώσεις μέχρι και τις 31.05.2013.
Η διαδικασία δεν αλλάζει σε κάτι όσον αφορά τον τρόπο εξόφλησης του ειδικού προστίμου και τις σχετικές εκπτώσεις.

Εκείνο όμως που πρέπει να λέμε στους πελάτες μας είναι τον κίνδυνο που διατρέχουν. Κίνδυνος ο οποίος προέρχεται από τυχούσα προσφυγή στα δικαστήρια κάποιου γείτονα ή όποιου άλλου έχει έννομο συμφέρον, κατά της τακτοποίησης του αυθαιρέτου του πελάτη μας. Δεδικασμένο δεν έχει δημιουργήσει η απόφαση του ΣτΕ και κάθε υπόθεση θα κρίνεται μεμονωμένα. Όλοι όμως κατανοούμε ότι κανένας δεν θα ήθελε να μπει σε δικαστικές, μακροχρόνιες, ψυχοφθόρες και κοστοβόρες περιπέτειες, πόσω μάλλον όταν υπάρχει το ενδεχόμενο να χάσει και τα χρήματα που έχει πληρώσει για το αυθαίρετό του.

Το Υπουργείο δήλωσε ότι όλες οι υποθέσεις του Ν.4014/11 θα τακτοποιηθούν με τον νέο νόμο του οποίου η δημόσια διαβούλευση έχει ήδη τελειώσει και αναμένεται να κατατεθεί στην αρμόδια επιτροπή της βουλής εντός των ημερών.
Το πώς ακριβώς θα γίνει αυτό αναμένεται να το δούμε.

Εκείνο που τελικά συμπεραίνω είναι ότι αν δεν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για να γίνει η δήλωση τώρα, π.χ. μεταβίβαση του ακινήτου, περιμένουμε να κάνουμε τις δηλώσεις με τον νέο νόμο περί αυθαιρέτων.

[janna]

Συμφωνω με αυτα που γραφεις Χαρη , αλλα αυτα που ειναι σε προσωρινη υπαγωγη πρεπει να τα παμε σε ολοκληρωμενη πριν την δημοσιευση της αποφασης η πριν 31/5/13? η τα αφηνουμε ως εχουν και μια και θα μπορουν να υπαχθουν στο νεο νομο δεν υπαρχει προβλημα.Ενα μπαχαλο !!!!!!

[Xάρης]

Όσες δηλώσεις είναι σε "επεξεργασία", για όσες δηλαδή δεν έχει πληρωθεί ούτε παράβολο ούτε ή 1η δόση, δεν κάνουμε τίποτα.
Σε όσες δηλώσεις έχει πληρωθεί το παράβολο και η 1η δόση τουλάχιστον, είναι στην ίδια μοίρα με όσες έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία. Θα τακτοποιηθούν με τον νέο νόμο.

[A4arch]

Σε περιπτώσεις που έχει εξοφληθεί το πρόστιμο, αλλά είναι σε προσωρινή υποβολή λόγω ανάκλησης από οριστική (για διόρθωση τετραγωνικών κ.λ.π) να προχωρήσω σε οριστική ή να περιμένω? Γιαυτές τις περιπτώσεις ισχύει η 31/05?

[Xάρης]

Δεν γνωρίζω αν ισχύει η 31.05 και γι αυτές τις περιπτώσεις αλλά γιατί να κάνεις ό,τι είναι να κάνεις μέχρι τότε για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.
Φαντάσου ανεξαρτήτως του τι θα σου πούμε εδώ μέσα, από το ΤΕΕ, από το Υπουργείο κ.λπ., τελικά να βγει μια ανακοίνωση που να σου λέει με λίγα λόγια ότι η προθεσμία ήταν μέχρι 31/.05 και... την πάτησες.

[Kostas2002]

Επίσης σημαντικό είναι πως ο νέος νόμος θα απαιτεί αποκλειστικά δημόσια έγγραφα για απόδειξη χρόνου ενώ ο Ν4014/11 δέχεται και ΥΔ ιδιοκτήτη...

[Xάρης]

Αυτό ισχύει και τώρα με τον Ν.4014/11. Η σχετική τροποποίηση του 4014 η οποία επέτρεπε να χρησιμοποιηθούν και ιδιωτικά έγγραφα, έχει κριθεί αντισυνταγματική, πριν κριθεί όλος ο Ν.4014/11 αντισυνταγματικός.

[Kostas2002]

Ε και τι έγινε; Άλλαξε ο νόμος; Η διάταξη ισχύει μέχρι να πάει κάποια υπόθεση (τακτοποίηση) σε δικαστήριο....

[Xάρης]

Η διάταξη δεν ισχύει απ' τη στιγμή που έχει κριθεί αντισυνταγματική από το ΣτΕ και η απόφαση έχει καθαρογραφεί και δημοσιευθεί.
Δυστυχώς όσοι έχουν βασιστεί σε ιδιωτικά έγγραφα είναι επί ξύλου κρεμάμενοι.

[Kostas2002]

Χάρη, νόμος καταργεί νόμο. Αν Ανία τακτοποίηση πάει σε αιθουσα δικαστηρίου για χρήση διάταξης που έχει κριθεί αντισυνταγματική, θα ακυρωθεί.

[mparoussis]

Καλύτερα για τους πελάτες και για εμάς θα είναι πάντως να κάνουμε τις τακτοποιήσεις με τον καινούριο νόμο.

[Analogws]

Ακούμε κ διαβάζουμε πολλά από τότε που κρίθηκε αντισυνταγματικός ο 4014. Κυρίως κάτι περίεργα του "στυλ νομικοί κύκλοι εκτιμούν"...κτλ
Πολλά από αυτά τα δημοσιεύματα λοιπόν, λένε ότι μόνο αυτοί που έχουν εξοφλήσει ΠΛΗΡΩΣ το πρόστιμο του 4014 θα χαίρουν στο μέλλον την ένταξη τους στο νέο νόμο, γιατί έτσι (λένε) εξασφαλίζουν το τεκμήριο νομιμότητας.ΑΗΔΙΕΣ θα έλεγα εγώ, ωστόσο πρόσεξα κάτι που με προβλημάτισε..

Στην πολυσέλιδη δήλωση-βεβαίωση (PDF) που αναπαραγάγει το σύστημα έχει πλέον προστεθεί η πρόταση "Βεβαιώνεται ότι η δήλωση έχει εξοφληθεί πλήρως." ή κατά περίπτωση "Βεβαιώνεται ότι η δήλωση έχει εξοφληθεί κατά ποσοστό%"

Αυτό με έχει βάλει σε σκέψεις,γιατί έχωντας αρκετές δηλώσεις σε Αρχική Υποβολή θεωρούσα οτι το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να περιμένουμε τον συμψηφισμό με τον νέο νόμο έτσι ώστε να εκμεταλλευτούμε κ τις περισσότερες δόσεις σε σχέση με τον 4014 κ την μεγαλύτερη εφάπαξ έκπτωση..

Θα ήθελα να ακούσω κ τις δικές σας απόψεις..

[Kostas2002]

Αυτό μπήκε ώστε όσοι έχουν ξεπεράσει το 30% να μπορούν να μεταβιβάσουν...

[Analogws]

Μάλιστα ...άρα περιμένουμε.???

[marilia]

Εγώ θεωρώ ότι πρέπει να περιμένουμε τον καινούριο νόμο πλέον.

[Xάρης]

Δείτε και τη σχετική ανακοίνωση του ΥΠΕΚΑ, ΕΔΩ.

Μόνο όποιος βιάζεται να μεταβιβάσει έχει νόημα να βιαστεί να πληρώσει το 30% του προστίμου, τουλάχιστον, μέχρι 31.05.2013.

[zak]

Συνάδελφοι καλημέρα.

Έχω 3 παρόμοιες περιπτώσεις αυθαιρέτων σε προσωρινή υπαγωγή (έχει γίνει η εξόφληση όλου του προστίμου τους από τους ιδιοκτήτες). Όμως η κατασκευή τους έγινε πριν το 2003 και δεν υπάρχουν αεροφωτογραφίες (ούτε από ΟΚΧΕ ούτε από ΓΥΣ) παρά μόνο η υπεύθυνη δήλωση του ιδιοκτήτων. Βάσει νόμου 4014 (που όπως είπε ο συνάδερφος Kostas2002 δεν έχει καταργηθεί με άλλο νόμο) είναι προτιμότερο να κλείσω με οριστική υπαγωγή τώρα; ή περιμένω τον καινούργιο νόμο ο οποίος μάλλον θα απαιτεί υποχρεωτικά απόδειξη παλαιότητας; Μήπως δεν έχω επιλογή ή ούτως ή άλλώς; Το λέω γιατί αν έκλεινα τώρα τις υποθέσεις με οριστική υπαγωγή ίσως γλυτώσω την απόδειξη παλαιότητας και δεν βρεθώ σε δυσάρεστη θέση 1,5 χρόνο μετά να ζητάω τα έξτρα λεφτά για την περίοδο (2004-20011). Όπως και να έχει μας κάνουν να φαινόμαστε εντελώς αναξιόπιστοι στους πελάτες μας όσο κι αν προσπαθούμε να τους εξηγήσουμε.

Έχει κάποιος παρόμοιες περιπτώσεις; Τι κάνουμε τώρα;

[Xάρης]

Για να μην χάνουμε την αξιοπιστία μας ως μηχανικοί απέναντι στους πελάτες μας, οφείλουμε να τους εξηγούμε ακριβώς πώς έχει η κατάσταση και δεν είναι θέμα δικό μας αλλά του νομοθέτη (βουλής) και των δικαστηρίων (ΣτΕ) που κρίνει αντισυνταγματικούς τους νόμους του πρώτου.

Εμείς είμαστε απλώς εφαρμοστές του νόμου τον οποίο οφείλουμε να ακολουθούμε όπως όλοι οι πολίτες.

Το ότι δεν έχει ψηφιστεί άλλος νόμος για να καταργήσει την διάταξη για την παλαιότητα δεν σημαίνει ότι δεν έχει καταργηθεί. Αυτό έγινε με δικαστική απόφαση.

Σε τελική ανάλυση κακώς ρωτάς μηχανικούς, δικηγόρους θα έπρεπε να ρωτάς για νομικές συμβουλές. Αυτοί είναι οι ειδικοί επί τέτοιων θεμάτων. Εμείς απ' την πλευρά μας λέμε ό,τι θεωρούμε εύλογο, όχι απαραίτητα και για τον νομικό κόσμο της χώρας και ότι μας έχουν πει οι δικηγόροι μας (αν τους έχουμε ρωτήσει), που κι αυτοί έχουν τις διαφωνίες τους όπως και εμείς σε θέματα της επιστήμης μας.

[sonja_k]

Καλημέρα συνάδελφοι!
Θα ήθελα τη γνώμη σας...Υπάρχει περιθώριο για την πληρωμή εφάπαξ μέχρι τέλος του μήνα;Έχω βγάλει pdf πληρωμής σε πελάτες οι οποίοι όμως θέλουν να περαιώσουν τη διαδικασία με το νέο νόμο.