Ευρωκώδικες EC2 & EC8 στο StereoStatika

[Γιώργος__]

Ε κάτσε να δούμε πότε θα εφαρμοστούν τελικά οι ευρωκώδικες υποχρεωτικά. Μέχρι τότε λογικά θα είναι κομπλέ το πρόγραμμα. Είναι σα να το έχετε κάνει προπαραγγελία όσοι το αγοράσατε χωρίς να έχει ανακοινωθεί επίσημα ημερομηνία κυκλοφορίας.

[dn102]

Ναί ρε συ, δέν το σκέφτηκα έτσι.Μόνο οι φραγκάτοι πελάτες δίνουν αποκλειστική παραγγελία ειδικού προγράμματος

[Γιώργος__]

dn102...δεν θέλω να κάνω τον προβοκάτορα αλλά εγώ είμαι σίγουρος πως θα διορθωθεί το πράγμα. Δε συμφέρει την εταιρία να έχει δυσαρεστημένους πελάτες, ούτε να μείνει εκτός ανταγωνισμού. Για το πότε οψόμεθα. Τι άλλο να πω...O KAIΡΟC ΓΑΡ ΕΓΓΥC που έλεγε κι ο Λιακόπουλος.

[dn102]

Αυτό λέω και εγώ, το ξέρω οτί θα βγεί και το λόγο του το κράτησε όπως ανέφερα στήν αρχή.Απλά δέν ξέρω το αποτέλεσμα και θα πρέπει να περιμένω να δώ τη τελική έκδοση γι'αυτο.Η beta έχει θέματα κολάει διαρκώς και δέν μπορείς να δείς πραγματικά τί γίνεται.¨οπως αναφέρω στην αρχή με την beta η εταιρία δέιχνει να το πήρε σοβαρά.Ξεκινάει κάνει τούς ελέγχους στήν αρχή, αλλά υπάρχουν κάπιοες διαφοροποιήσεις σχετικά με τούς ελέγχους αντίστοιχων λυμένων παραδειγμάτων.Τονίζω η beta είναι προκαταρκτική, στη τελική θα δούμε το αποτέλεσμα.

[eMichanikos.gr]

ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΡΟΣ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥΜ
Έχει ενημερωθεί η εταιρία σχετικά με το θέμα; απάντησε κάτι; θα πάρει θέση;

Η απάντηση στο ερώτημά σας βρίσκεται σε προηγούμενο μήνυμα που θα βρείτε ΕΔΩ.

Παραθέτουμε το σχετικό τμήμα του παραπάνω μηνύματος:

...
Πάντως, από την πλευρά μας έχουμε ενημερώσει με προσωπικό μήνυμα την pi-SYSTEMS για τις νέες αναρτήσεις, έτσι ώστε να ακουστεί και η άλλη πλευρά.

[Γιώργος__]

Εγώ περιμένω και την επίσημη απάντηση της εταιρίας σε όσα ειπώθηκαν-καταγγέλθηκαν, η οποία για την ώρα αδιαφορεί χαρακτηριστικά για να το πω κόσμια. Πάντως μόνο εδώ γίνονται αυτά, κι ο νοών νοείτω.

+και από εμένα για τα βιβλία που αναφέρει ο dn102...(ας μην θεωρηθεί διαφήμιση γιατί η πρόθεση δεν είναι τέτοια, η πρόθεση είναι να βοηθηθούμε όλοι, θα προσθέσω μόνο και το βιβλίο του Φαρδή στα ελληνικά ''Οδηγός σχεδιασμού σύμφωνα με τον Ευρωκώδικα 8: Αντισεισμικός σχεδιασμός κατασκευών'' το οποίο εξηγεί αναλυτικά αλλά μόνο σε θεωρητικό επίπεδο τον ευρωκώδικα 8, δεν έχει παραδείγματα).

[eMichanikos.gr]

Οι προτάσεις βιβλίων όχι μόνο δεν θεωρούνται διαφήμιση αλλά αντιθέτως παροτρύνουμε τα μέλη του φόρου να προτείνουν βιβλία και να γράφουν αν είναι δυνατόν δυο λόγια, τα συν και μείον κάθε εκδοτικής προσπάθειας.

Υπενθυμίζουμε ότι όταν γράφεται έναν τίτλο βιβλίου μπορείτε να τον επιλέξετε και να κάνετε κλικ στο εικονίδιο , οπότε θα τοποθετηθούν τα tags [PΑPA] και [/PΑPA].
Αυτόματα δημιουργείται σύνδεσμος και γίνεται αναζήτηση στο ηλεκτρονικό βιβλιοπωλείο του Παπασωτηρίου. Εκεί βλέπουμε πολύ περισσότερες πληροφορίες για το βιβλίο.
Π.χ.: [PAPA]Οδηγός σχεδιασμού σύμφωνα με τον Ευρωκώδικα 8[/PAPA]
Προσοχή όμως, δεν πρέπει να υπάρχουν στο κείμενο της αναζήτησης παρά μόνο γράμματα και αριθμοί, όχι π.χ. ":"

---------- Η ανάρτηση προστέθηκε στις 11:28 ---------- Η προηγούμενη ανάρτηση ήταν στις 11:04 ----------

Εκτός του προσωπικού μηνύματος προς τον εκπρόσωπο της π-Systems, μόλις στείλαμε και ένα email ώστε να είναι ενήμεροι και αν επιθυμούν να απαντήσουν μέσω των σελίδων αυτού του φόρουμ, να το πράξουν.

[dn102]

ισχύει η ερώτηση για τα πεπερασμένα

[Γιώργος__]

Ζαλίστηκα!

Τα ΧΧΧΧΧΧ στο τέλος dn102....φιλάκια είναι;;; (πλάκα κάνω συνάδελφε)

οκ...άκυρο μετά τη διόρθωση.

[dn102]

Το τονίζω ΕΙΔΙΚΑ ΜΕ ΤΑ ΠΕΠΕΡΑΣΜΕΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ γιατί η εντύπωση που δίνει η εταιρία όταν μιλάει για αυτά, και παρακαλώ αν διαφωνεί καποιος να το πεί, είναι οτι το στερεοστάτικα κάνει επίλυση με επιφανεικά πεπερασμένα διότι εμφανίζεται το meshing απο τα τρικόμβα στοιχεία.Απο τα διαγράμματα που βγάζει και απο τη παραμόρφωση που δίνει η ανάλυση φαίνεται σαν να έχει επιλυθεί με εσχάρα δοκών.Πραγματικά αυτό χρειάζεται διευκρίνηση απο την εταιρία ΠΡΟΣ ΑΠΟΦΥΓΗΝ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΕΩΝ!!!!!!!!!!!.

Η beta έκδοση δέν μπορεί να λύσει τίς απορίες μου ,συνεπώς περιμένω γνώμες απο τη τελική εκδοση που θα βγεί

[dn102]

Γίωργο τελικά του Φαρδή η έκδοση έχει και κομμάτια απο άλλους καθηγητές

[dn102]

Έλαβα διορθωμένη έκδοση beta 7.0 και το πρόγραμμα λειτουργεί κανονικά,προφανώς διορθώθηκαν τυχόν bugs.Συνεπώς οι παρατηρήσεις είναι οι εξής:

1.Διορθώθηκε ο έλεγχος κανονικότητας σε κάτοψη -όψη και το αντίστοιχο τεύχος
2.Συμπληρώθηκε ο ΕC2 και στο τεύχος ανάλυσης -δείτε αποτελέσματα ελέγχων στο τεύχος.
3.Διορθώθηκε ο υπολογισμός τής τελικής τιμής το q απο το παράθυρο επίλυσης με EC8.
4.Έγινε αντιπαράθεση τών αποτελεσμάτων τών πεπερασμένων στοίχειων στίς πλάκες με άλλο πρόγραμμα επίλυσης πεπερασμένων στοιχείων και τα αποτελέσματα ήταν αποδεκτά (πολύ μικρές αποκλίσεις).

Κατα τη γνώμη εφόσον η beta έχει διορθωθεί η εταιρία πιστεύω θα έχει έτοιμη την αναβάθμιση και θα λειτουργεί κανονικά πλέον χωρίς κανένα πρόβλημα.Συνεπώς εγώ προσωπικά δέν έχω πλέον λόγο να αμφιβάλλω για το αποτέλεσμα.Η εταιρία λειτούργησε τελικά γρήγορα και έδειξε επαγγελματισμό στά προβλήματα που αναφέρθηκαν στο φόρουμ.Καλη επιτυχία στο τελικό αποτέλεσμα και αναμένω γνώμες και απο άλλους χρήστες για την νέα έκδοση 7.0.Τα παραδείγματα τα οποία έλυσα αφορούν το Παράδειγμα Β και Γ του κου Ι.Αβραμίδη -Κ.Μορφίδη ,καθώς και επίλυση 6όροφης οικοδομής σε κατηγορία εδάφούς C, σεισμική επικινδυνότητα ΙΙ, DCM.Τα αποτελέσματα τα κοινοποίησα στήν εταιρία για επαλήθευση και δέν προέκυψε κάποιο σφάλμα.Στην επισήμανση για τα πεπερασμένα στοίχεια έλαβα σχετική απάντηση και τελικά η ανάλυση γίνεται με τριγωνικά πεπερασμένα στοιχεία ,όπως αναφέρετε στο manual του solver.Συνεπώς απο τη μεριά μου έχω καλύψει όλες τίς απορίες μου και δέν έχω λόγω να αμφισβητώ πλέον τίς δυνατότητες τού προγράμματος.

[Xάρης]

Ακόμα κι αυτήν τη στιγμή που γράφω το παρόν μήνυμα, σ' ΑΥΤΗ την ιστοσελίδα της π-Systems (κλικ στο "δυνατότητες"), αναγράφει:
"...Πλήρης υποστήριξη των ευρωκωδίκων EC2 και EC8..."
όπως μπορείτε να δείτε και στη συνημμένη εικόνα.
Εμένα, αυτό μου λέει ότι αν πάω σήμερα να αγοράσω το πρόγραμμα, θα αγοράσω ένα πρόγραμμα με πλήρη υποστήριξη των ευρωκωδίκων EC2 και EC8 ΣΗΜΕΡΑ, όχι αύριο ή μεθαύριο ή άγνωστο πότε θα είναι έτοιμη η τελική έκδοση 7!
Εννοείται ότι εκδόσεις beta δεν είναι τελικές, αλλιώς δεν θα λέγονταν beta. Είναι εκδόσεις στις οποίες μένουν να λυθούν διάφορα bugs πριν βγουν επισήμως στην αγορά.

Σύμφωνα όμως με τα λεγόμενα υμών, χρηστών του StereoStatika και πελατών της π-Systems, συμβαίνουν τα εξής:

1. Η τελευταία (όχι beta) έκδοση του StereoStatika, δεν έχει ενσωματωμένη την πλήρη υποστήριξη των ευρωκωδίκων EC2 και EC8. Συνεπώς, ψευδώς η εταιρία αναφέρει κάτι τέτοιο στην ιστοσελίδα της! Θα έπρεπε να αναγράφει ότι: "προσεχώς θα υπάρχει και πλήρης υποστήριξη των ευρωκωδίκων EC2 και EC8. Ήδη εργαζόμαστε πάνω στην beta έκδοση προκειμένου να εξαλείψουμε και τα τελευταία bugs." ή κάτι ανάλογο.

2. Κάποιοι από εσάς πληρώσατε αρκετούς μήνες πριν, 1ο μήνυμα στο παρόν φόρουμ είναι στις 21 Μαρτίου 2012, την αναβάθμιση του προγράμματος με τους ευρωκώδικες ενώ η εταιρία δεν είχε έτοιμη τη σχετική αναβάθμιση, χωρίς αυτό να είναι σε γνώση σας τη στιγμή που πληρώσατε. Αυτό τουλάχιστον κατάλαβα από τα λεγόμενά σας. Και τότε ακόμα, οκτώ μήνες πριν, η εταιρία ισχυρίζονταν στην ιστοσελίδα της ότι το πρόγραμμα παρείχε πλήρη υποστήριξη των ευρωκωδίκων EC2 και EC8.

3. Δεν απαντάνε στα emails. Αυτό τουλάχιστον αναφέρετε, κάτι το οποίο δεν είναι επιβεβαιώσιμο από την πλευρά μου. Αν πάντως ισχύει, τότε απλώς δηλώνει μια κακή πολιτική δημοσιών σχέσεων της εταιρίας κι αυτό φυσικά είναι προσωπική μου γνώμη. Προκειμένου όμως να μην είστε άδικοι, λάβετε υπόψη σας, ότι υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους κάποιος δεν απαντά σε ένα email, κυριότερος από τους οποίους είναι να έχει θεωρηθεί (από το λογισμικό του λήπτη) το email spam και να έχει πάει στον κάδο των "απορριμμάτων". Γι αυτό θα πρότεινα, όταν δεν σας απαντούν σε emails, να τηλεφωνείτε!

4. Λέτε ότι δεν υπάρχει επιστημονική τεκμηρίωση του ευρωκώδικα στο manual. Εννοείτε ότι το νέο εγχειρίδιο χρήσης του προγράμματος δεν έχει τεκμηρίωση των αποτελεσμάτων π.χ. με κάποια παραδείγματα; Αυτό όμως δεν είναι υποχρέωση της εταιρίας που να προκύπτει από κάποια νομοθεσία. Ο αγοραστής κρίνει αν την χρειάζεται την τεκμηρίωση ή εμπιστεύεται την εταιρία ή θα προβεί σε δικές του δοκιμές του προγράμματος.

5. Λέτε ότι η αναβάθμιση του προγράμματος με τους ευρωκώδικες θα έπρεπε να καλύπτεται από το συμβόλαιο συντήρησης. Αυτό είναι λάθος. Μείζονες εκδόσεις, όπως μπορεί να θεωρηθεί η αναβάθμιση αυτή, έχουν έξτρα κόστος. Απλώς υπάρχουν καλύτερες τιμές για όσους έχουν συμβόλαια συντήρησης. Αυτή είναι η συνήθης πρακτική. Προσωπικά δεν συμφωνώ με την έννοια του "συμβολαίου συντήρησης" αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Πάντως, δεν μπορεί κανείς να μέμφεται την εταιρία για το θέμα του κόστους. Τελικά, όποιος δεν του αρέσει, πάει σ' άλλη "πορτοκαλιά".

6. Αναφέρετε κάποια λάθη ή παραλήψεις σε q (μη αυτόματος υπολογισμός), κανονικότητα, απομειώσεις δυσκαμψιών, μη πλήρη εφαρμογή του EC2 (διάφοροι παράμετροι) τα οποία δεν μπορώ να επιβεβαιώσω, ούτε όμως έχουν διαψευστεί στο φόρουμ αυτό από τον αντιπρόσωπο της εταιρίας στο μοναδικό μήνυμά του ΕΔΩ. Βέβαια, μπορεί ο καθένας να προμηθευτεί την δοκιμαστική έκδοση του προγράμματος και να διαπιστώσει ιδίοις όμμασι του λόγου το αληθές ή μη. Η διαθέσιμη δοκιμαστική έκδοση είναι η 6.21, τη στιγμή αυτή. Θα περίμενα πάντως τη δημόσια τοποθέτηση της εταιρίας και τις απαντήσεις της στα θέματα αυτά. Δικαίωμα βέβαια του καθενός να μην απαντάει, δικαίωμα που ενδεχομένως να ερμηνεύεται ως αποδοχή των όσων λέγονται.

7. Ο συνάδελφος dn102 κλήθηκε από τον αντιπρόσωπο της π-systems να επικοινωνήσει επώνυμα με την εταιρία και να του επιστραφεί το αντίτιμο της αναβάθμισης στους ευρωκώδικες (βλ. μήνυμα #16).

8. Ο dn102, δήλωσε ότι δεν θα ζητήσει πίσω τα χρήματα της αναβάθμισης (μήνυμα #17), για διάφορους δικούς του λόγους, αλλά ζήτησε να πληροφορηθεί αν η αναβάθμιση που θα έχει πλήρως ενσωματωμένους τους ευρωκώδικες θα είναι δωρεάν. Δήλωσε επίσης, στις 03.04.2012, ότι το πρόβλημα λύθηκε έπειτα από παρέμβαση του ίδιου του κ. Κωνσταντινίδη.

9. Ο συνάδελφος dn102, επανέρχεται 7 μήνες μετά ( ! ), κοινοποιώντας μας ότι η νέα έκδοση του StereoStatika που είναι ακόμα σε δοκιμαστικό στάδιο (Ver 7.0beta), είναι γεγονός. Η έκδοση αυτή διατίθεται δωρεάν απ' ό,τι κατάλαβα αλλά δεν έχει ακόμα πλήρη ενσωμάτωση των ευρωκωδίκων EC2 και EC8. Κάλιο αργά παρά ποτέ θα έλεγα αλλά δεν παύει να ισχύει ό,τι ανέφερα στην αρχή (βλ. 1η παρατήρηση). Αναφέρει δε ότι ζήτησε την επιστροφή του ποσού που είχε πληρώσει 7 μήνες πριν για την αναβάθμιση στους ευρωκώδικες, διότι η υπομονή του εξαντλήθηκε. Απ' ότι εικάζω, 7 μήνες πριν έλαβε διαβεβαιώσεις για τη σύντομη κυκλοφορία της νέας έκδοσης που ακόμα και σήμερα δεν είναι γεγονός. Τότε αρνήθηκε να πάρει τα χρήματά του πίσω όπως προσφέρθηκαν να πράξουν από τη π-systems. 7 μήνες αργότερα άλλαξε γνώμη αλλά πλέον δεν του τα δίνουν πίσω.

10. Έχουμε όμως και το μέλος του φόρουμ civ, ο οποίος επιβεβαιώνει ότι στην έκδοση 7.0b ενσωματώνονται καλύτερα οι ευρωκώδικες αλλά υπάρχουν ακόμα κάποια λάθη. Επιβεβαιώνει το γεγονός ότι η νέα έκδοση θα είναι δωρεάν για όσους έχουν την Ver6.21, σύμφωνα με τον ίδιο τον κ. Κωνσταντινίδη.

11. Στο τελευταίο μήνυμα του dn102 διαβάζουμε ότι έχουν λυθεί όλα τα προβλήματα που υπήρχαν στην τελευταία έκδοση (7.0beta) και επιπλέον και στο module με επιφανειακά πεπερασμένα στοιχεία πλακών. Το τελευταίο, (το module με τα επιφανειακά FEM των πλακών) δεν κατάλαβα αν είναι νέο module, αν θα είναι δωρεάν για όσους έχουν την τελευταία λειτουργική έκδοση (Ver6.21) που υποτίθεται ότι είχε ενσωματωμένους πλήρως του EC2 & EC8. Λογικό θεωρώ να μην είναι δωρεάν.
Πλέον, η εμπιστοσύνη του στην εταιρία αποκαταστάθηκε και δεν διεκδικεί τα χρήματα που πλήρωσε για έκδοση με ευρωκώδικες ενώ δεν υπάρχει τέτοια (μόνο δοκιμαστική) ακόμη.

Συμπερασματικά:
Σύμφωνα με όσα κατάλαβα από όσα αναφέρετε εσείς οι πελάτες της π-systems και του StereoStatika:

1. Η έκδοση 6.21 που προμηθευτήκατε (κάποιοι) από τον Νοέμβριο του 2010, δεν έχει μέχρι και σήμερα, ενσωματωμένους πλήρως τους ευρωκώδικες EC2 & EC8 όπως ψευδώς ισχυρίζεται η εταιρία στον ιστότοπό της και όπως άλλωστε παραδέχεται και η ίδια σε email που έστειλε σε πελάτη της στις 21.09.2012.
2. Σύμφωνα με το ίδιο email, μέχρι τέλους Οκτωβρίου 2012 έπρεπε να είναι ήδη έτοιμη η έκδοση 7.0 που θα ενσωματώνει επιτέλους πλήρως τους ευρωκώδικες. Ακόμα είναι σε στάδιο δοκιμών (beta έκδοση).
3. Η νέα έκδοση (7.00) θα είναι δωρεάν για τους κατόχους της 6.21; Πώς είναι δυνατόν αφού πρόκειται για μείζονα έκδοση με αλλαγή της αρίθμησης από 6.xx σε 7.xx; Μακάρι βέβαια για εσάς να είναι έτσι.

[Γιώργος__]

Απλά θέλω να προσθέσω πως αν η εταιρία είχε απαντήσει εξ' αρχής στα ερωτήματα που τέθηκαν ή είχε μια σχετική ανακοίνωση στο site της σαν αυτή που αναφέρει ο Χάρης, δε θα γινόταν όλη αυτή η κουβέντα.

[civ]

Δε σε προβληματιζει συναδελφε που η μονη απαντηση της εταιριας στα οσα τις καταλογιζονται ηταν το βιογραφικο του ιδιοκτητη της?

Θα ηταν αστηριχτα ολα αυτα που λεχθηκαν εδω και παρολαυτα θα εμεναν εντελως αναπαντητα ?

Σου φαινεται λογικο ?

[Γιώργος__]

civ...Με προβληματίζει ότι δεν διαψεύστηκε τίποτα επισήμως από όσες παραλείψεις ή λάθη αναφέρθησαν εδώ μέχρι την έκδοση 6.21 ενώ η εταιρία διατεινόταν στην ιστοσελίδα της πως υποστηρίζει πλήρως τους ευρωκώδικες.

Χρήστες ή/και υποψήφιοι αγοραστές του προγράμματος θα ήθελαν να δουν μια επίσημη απάντηση η έστω μια διαβεβαίωση ότι στην επόμενη έκδοση του προγράμματος οι κανονισμοί θα είναι πλήρως ενσωματωμένοι.

Ωστόσο για να είμαι δίκαιος από την 7.00 beta σύμφωνα με όσα προαναφέρθηκαν φαίνεται ότι οι διορθώσεις και οι απαραίτητες προσθήκες γίνονται.

[Xάρης]

Είναι δικαίωμα και επιλογή της κάθε εταιρίας αν και πώς θα απαντήσει σε αντίστοιχα δημοσιεύματα στο παρόν φόρουμ ή οπουδήποτε αλλού.
Η εταιρία επέλεξε αρχικά (τον Απρίλιο του 2012) να απαντήσει, αλλά η απάντησή της δεν ικανοποίησε τους ερωτώντες.
Δεν συνέχισε στις εκκλήσεις για διευκρινήσεις τότε (Απρίλιο) ούτε ανταποκρίθηκε στο κάλεσμα σήμερα.

Αυτό δικαίως κατά την άποψή μου μπορεί να ερμηνεύεται ως αδυναμία να δώσει ικανοποιητικές απαντήσεις.
Άλλωστε τι να πει στο ερώτημα:
Ποια είναι η τελευταία επίσημη κυκλοφορούσα έκδοση του StereoStatika; Η 6.21;
Η έκδοση αυτή υποστηρίζει πλήρως τους ευρωκώδικες EC2 & EC8;

1. Αν ναι, όλα καλά. Επ΄αυτού όμως έχουμε τις αντιρρήσεις των πελατών σας αλλά και την έμμεση αποδοχή από τον κ. Κωνσταντινίδη.
2. Αν όχι, τότε γιατί αναφέρετε στον ιστότοπό σας ψευδώς ότι τους υποστηρίζει πλήρως;
   Αυτό δεν συνιστά παραπλάνηση των δυνητικών αγοραστών;
   Βάλτε ένα "ΘΑ" πριν το "υποστηρίζει πλήρως" για να είστε εντάξει. Μόλις βγει με το καλό η έκδοση 7.0 που ΘΑ τους υποστηρίζει πλήρως, τότε αφαιρέστε και το ΘΑ από την ιστοσελίδα σας.

[Γιώργος__]

Δικαιωμά της είναι σίγουρα Χάρη αν και πώς θα απαντήσει. Ελεύθερη χώρα είμαστε ούτως ή άλλως (νομίζω ακόμα).

1. Τελικά όσοι έχουν την έκδοση 6.21 και έχουν αγορασμένο το module eurocodes 2 & 8 θα πρέπει να προμηθευτούν και την έκδοση 7.00 για να έχουν ευρωκώδικες ή θα βγει η απαραίτητη αναβάθμιση και για τους χρήστες προηγούμενων εκδόσεων;

2. Αν χρειαστεί η έκδοση 7.00 (πχ. σε περίπτωση που χρειάζονται αλλαγές και στην πλατφόρμα και στους υπολογιστικούς αλγόριθμους που χρησιμοποιεί το πρόγραμμα) για να λειτουργούν σωστά οι eurocodes, αυτή θα δοθεί δωρεάν σε όσους είχαν αγόρασμένο το module από την προηγούμενη έκδοση ή θα πρέπει να πληρώσουν ξεχωριστά για την έκδοση 7.00; Με άλλα λόγια ρωτάω για το αν θα πρέπει να ανανεώσουν και το συμβόλαιο συντήρησης του προγράμματος με το αντίστοιχο κόστος για να έχουν ευρωκώδικες.

Απλές απορίες διατυπώνω και θα εκτιμούσα ιδιαίτερα μια επίσημη απάντηση.

Ευχαριστώ

[dn102]

Λοιπόν με μπέρδεψες,διατύπωσε το ξανά με απλά λόγια χωρίς συνδιασμούς.Η πλατφόρμα ίδια είναι δέν άλλαξε κάτι, τί εννοείς; τα πεπερασμένα απλά είναι εξτρα module και απο ότι είδα σε ανακοίνωση, έχει την εκπαιδευτική έκδοση δωρεάν(προφανώς με περιορισμούς).Οι ευρωκώδικες στην 6,21 δέν πουλήθηκαν σάν εξτρά module.Υποτίθεται τούς έχεις με την αγορά της έκδοσης,όπως αναφέρει η εταιρία.

Λογικά θα βγάλει τιμοκατάλογο με την ολοκλήρωση τής έκδοσης, εκτός αν βιάζεσαι;, ακόμα beta είναι συνάδελφε.Για τιμές ισχύει ακόμα ο τιμοκατάλογος του 2012.Είθισται, η τιμολογιακή πολιτική να έρχεται με το νέο έτος πάντα.Προφανώς η έκδοση 7.0 θα τιμολογηθεί στο νέο έτος 2013, διαφορετικά τί αναβάθμιση θα είναι;.Θα πρέπει να κλείσουν τιμολόγια και αποθήκη προφανώς για την 6.21 και κατόπιν θα κυκλοφορήσει και η 7.0.Ελπίζω να σε κάλυψα σε κάποια απο τα ερωτήματα σου, το μόνο που δέν κατάλαβα είναι οι αρχικοί συνδιασμοί που κάνεις

[Γιώργος__]

Συνάδελφε οι απορίες μου αφορούν τους ευρωκώδικες μόνο (όχι πεπερασμένα). Κατανοητό ότι τα πεπερασμένα είναι ξεχωριστό module.

Τελικά όποιος έχει την 6.21 θα χρειαστεί να αγοράσει και την 7.00 μέσω του συμβολαίου συντήρησης για να έχει eurocodes; (κι αν ναι γιατί; αφού τους πλήρωσε ήδη στην 6.21).

Η βασική μου απορία αυτή είναι κι αυτό γιατί η εταιρία δεν έχει απαντήσει.

---------- Η ανάρτηση προστέθηκε στις 02:13 ---------- Η προηγούμενη ανάρτηση ήταν στις 01:30 ----------

Και κάνω τον εξής απλό συλλογισμό, αγοράζει κάποιος για παράδειγμα την έκδοση 6.21 με την προϋπόθεση ότι έχει Eurocodes 2 & 8 όπως ισχυρίζεται η εταιρία. Aν στην 6.21 χρειάζονται διορθώσεις, τότε δύο τα ενδεχόμενα:

1. Ξεχωριστή δωρεάν αναβάθμιση (πχ. v.6.22) για τους χρήστες της 6.21 ώστε να λειτουργούν σωστά οι ευρωκώδικες (αφού ήδη τους έχουν αγοράσει).

ή αν η v.6.xx σταματήσει να αναβαθμίζεται, τότε

2. Δωρεάν αναβάθμιση από 6.21 σε 7.00 σε όσους αγόρασαν την 6.21 με ευρωκώδικες (που δεν ήταν πλήρως ενσωματωμένοι) με προαιρετική την αγορά ΣΣ για τεχνική υποστήριξη.

Σε κάθε περίπτωση εξακολουθώ να είμαι καλόπιστος και είμαι σίγουρος πως η ίδια η εταιρία θα διευθετήσει το ζήτημα.