win2: Πρόγραμμα excel για οικοδομικές άδειες και εγκρίσεις εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας
Αποτελέσματα: 1 έως 12 από σύνολο 12
  1. (επάνω) - Ανάρτηση #1
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.862
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή Επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικών Π.Ε. και Τ.Ε.

    Με αφορμή επιστολή που μου στάλθηκε εκ μέρους του ΣΠΜΕ και μου ζητείται να δώσω στον ΣΠΜΕ την εξουσιοδότησή μου προκειμένου "να προβεί σε κάθε νόμιμη ενέργεια, κατά των διατάξεων του άρθρου 8 του Ν.4030/2011 (ΦΕΚ 249/ΑΆ), που περιορίζουν και εξαφανίζουν ανυπέρβλητα εργασιακά μου δικαιώματα και πεδία εργασίας μου", όπως ακριβώς γράφει, θα ήθελα να ανοίξω πάλι το θέμα των επαγγελματικών δικαιωμάτων.

    Θέμα για το οποίο πολλές συζητήσεις έχουν γίνει στο παρελθόν διαδικτυακά, που όμως ποτέ δεν έχει γίνει θέμα συζήτησης με συμμετοχή των επισήμων φορέων των μηχανικών ΠΕ και ΤΕ, ΤΕΕ και ΕΕΤΕΜ αντίστοιχα καθώς και των συλλόγων αρχιτεκτόνων, πολιτικών μηχανικών, τοπογράφων, κ.λπ.

    Καλώ λοιπόν όλους του μηχανικούς, ΤΕ και ΠΕ, όλους τους συλλόγους, τους εκπροσώπους του ΤΕΕ και της ΕΕΤΕΜ, να τοποθετηθούν μέσα απ' αυτό το φόρουμ, να ακούσουν τα μέλη τους, τις ανησυχίες τους, τις επιφυλάξεις του αλλά και τις προτάσεις τους.

    Για την οικονομία της όλης κουβέντας θα ανακεφαλαιώσω όσα έχουν προκύψει από τις κατά καιρούς συζητήσεις:
    1. Πάρα πολλοί συνάδελφοι, μηχανικοί ΤΕ αλλά και ΠΕ, αισθάνονται αδικημένοι με το ισχύον σύστημα απονομής επαγγελματικών δικαιωμάτων.
      Θεωρούν ότι αφενός δεν έχουν τα επαγγελματικά δικαιώματα που θα έπρεπε και αφετέρου άλλοι συνάδελφοι, διαφορετικών ειδικοτήτων, έχουν παραπάνω επαγγελματικά δικαιώματα απ' όσα αξίζουν να έχουν.
    2. Υπάρχουν βέβαια κι άλλοι, συνήθως ΠΕ των ειδικοτήτων των τοπογράφων, αρχιτεκτόνων, ηλεκτρολόγων, μηχανολόγων και πολιτικών μηχανικών που είναι κάθετοι σε κάθε αλλαγή του status quo.


    Εφόσον υπάρχει ζήτημα από σημαντική μερίδα συναδέλφων μηχανικών να επανακαθοριστούν τα επαγγελματικά δικαιώματα, όσοι ανήκουν στην δεύτερη από τις παραπάνω κατηγορία και αναφέρομαι όχι μόνο σε συναδέλφους, αλλά κυρίως στο ΤΕΕ και τους διάφορους συλλόγους, θα πρέπει να δεχτούν να γίνει μια συζήτηση με συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα που θα καταλήξει σε συγκεκριμένα αποτελέσματα. Όσο πιο ανοιχτή μάλιστα, τόσο το καλύτερο.

    Αυτό το "ανοιχτή" παραπάνω έρχεται να καλύψει αυτό το θέμα στο eMichanikos.gr.

    Καταθέτω λοιπόν την άποψή μου αν και τα έχουμε πει και στο παρελθόν.
    Η απόδοση των όποιων επαγγελματικών δικαιωμάτων θα πρέπει να γίνεται βάσει:
    α) τυπικών προσόντων (διπλώματα/πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά)
    β) εμπειρίας (αποδεδειγμένης και στο συγκεκριμένο αντικείμενο των ζητούμενων δικαιωμάτων) και
    γ) εξετάσεων, σοβαρών και αδιάβλητων, όπως ακριβώς γίνεται με τους ενεργειακούς επιθεωρητές και τους ελεγκτές δόμησης και για κάθε αντικείμενο χωριστά. Π.χ. άλλες εξετάσεις για στατικά, άλλες για υδραυλικά έργα κι άλλες για έργα οδοποιίας.
    δ) επίσης, να υπάρχει ξεχωριστή διαδικασία και δικαιώματα για μελέτες και επιβλέψεις.

    Πραγματικά δεν καταλαβαίνω πώς είναι δυνατόν να θεωρούμε τόσο σημαντικό τον ρόλο του επιθεωρητή/ελεγκτή ώστε να του ζητούμε να περάσει κάποιες εξετάσεις και καλώς κάνουμε και δεν θεωρούμε σημαντικό το ίδιο για τους μηχανικούς μελετητές!

    Επίσης, δεν καταλαβαίνω γιατί ενώ στα δημόσια έργα υπάρχει κλιμάκωση όσο αφορά τα δικαιώματα μελέτης και κατασκευής, όπου συνεκτιμάται η εμπειρία του μηχανικού, δεν ισχύει το ίδιο και για τα ιδιωτικά έργα των οποίων η σημαντικότητα είναι πολλές φορές ισάξια αν όχι μεγαλύτερη των δημοσίων.

  2. (επάνω) - Ανάρτηση #2
    Φοιτητής
    Το μέλος THOMASTAS δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    26.12.2014
    Αναρτ.
    1
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Γεια σας και χρόνια πολλά, θα μπορούσε κάποιος να μου πει αν οι άδειες του εργοδηγού μηχανικού εγκαταστάσεων με καλύπτουν ή πρέπει να βγάλω και του υδραυλικού.

    ευχαριστώ και καλή χρονιά

  3. (επάνω) - Ανάρτηση #3
    Μηχανικός
    Πολ. Μηχανικός, EUR ING, M.Sc.
    Το Αβατάριο του μέλους Pappos
    Εγγραφή
    03.01.2010
    Αναρτ.
    403
    Εύσημα

    έδωσε
    27
    έλαβε
    63
    Αρχεία

    Λήψεις
    28
    Ανέβασε
    12

    Προεπιλογή

    To πρόβλημα με τα επαγγελματικά δικαιώματα είναι τα εξής:

    1. Το ΤΕΕ, συνδικαλιστικό φορέα των Μηχανικών ΠΕ.
    2. Η ΕΕΤΕΜ, συνδικαλιστικό σύλλογο των Μηχανικών ΤΕ. Εδώ να τονίσω ότι 25 χρόνια το προεδρείο και τα μέλη του είνια τα ίδια άτομα. Και μάλιστα δυστυχώς από χαμηλό επίπεδο. Ουδεμία σχέση έχουν με τα ακαδημαϊκά.
    3. Η εμμονή (κουτοπονηριά του βλαχαφερού ελληνάρα) με τα αδιάσπαστα 5ετή.
    4. Πρέπει να γίνει αλλαγή προγράμματος σπουδών. Τα τρία πρωτα έτη B.Sc τα επόμενα δύο έτη M.Sc.
    5. Η ανύπαρκτη παιδεία που υπάρχει στην νέα γενιά. Αλλιώς δεν θα βλέπαμε συζητήσεις και πολέμους μεταξύ συναδέλφων Μηχανικών ΠΕ και ΤΕ.
    6. Το χαμηλό επίπεδο των δημοσιογράφων και η φτηνή προπαγάνδα που γίνεται εις βάρος των ΑΕΙ ΤΤ.
    7. Η συντεχνιακή και πελατεικαή πολιτική από τις κυβερνήσεις που δεν προχωρά σε έκδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων. (Μιλάμε για χώρα Ουγκάντα όταν υπάρχουν ακόμη επ. δικαιώματα από το 1930).

  4. (επάνω) - Ανάρτηση #4
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.862
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    1. Το ΤΕΕ είναι επιμελητήριο δεν είναι σύλλογος. Βεβαίως είναι και συνδικαλιστικό όργανο των μηχανικών ΠΕ, αλλά είναι και ο Τεχνικός Σύμβουλος του κράτους. Η εγγραφή σ' αυτό, δυστυχώς κατά τη γνώμη μου, είναι υποχρεωτική για τους μηχανικούς ΠΕ προκειμένου να ασκήσουν το επάγγελμα του μηχανικού. Δεν συμβαίνει το ίδιο για τους μηχανικούς ΤΕ.

    2. Η ΕΕΤΕΜ είναι αποκλειστικά συνδικαλιστικό όργανο των μηχανικών ΤΕ. Η εγγραφή σ' αυτή δεν είναι υποχρεωτική για την άσκηση του επαγγέλματος του μηχανικού. Διορθώστε με αν κάνω λάθος στο τελευταίο.

    3-4. Διάσημα πανεπιστήμια του εξωτερικού όπως το Imperial College of London δεν έχουν τριετείς σπουδές που να οδηγούν σε BSc. Το λιγότερο 4 έτη που οδηγούν σε MEng και ένα ακόμα έτος για MSc.
    Σε σχέση με τα ελληνικά Πανεπιστήμια το εύρος περιορίζεται και γι αυτό βγαίνουν οι σπουδές στα 4 έτη. Αλλιώς θα απαιτούνταν και εκεί 5 έτη για το MEng.

  5. (επάνω) - Ανάρτηση #5
    Μηχανικός
    Πολ. Μηχανικός, EUR ING, M.Sc.
    Το Αβατάριο του μέλους Pappos
    Εγγραφή
    03.01.2010
    Αναρτ.
    403
    Εύσημα

    έδωσε
    27
    έλαβε
    63
    Αρχεία

    Λήψεις
    28
    Ανέβασε
    12

    Προεπιλογή

    Διάσημα πανεπιστήμια παγκοσμίως (όπως το ETH, https://www.ethz.ch/de/studium/bache...n/details.html) έχουν τρία έτη B.Sc και δύο έτη M.Sc για τις σπουδές Πολ. Μηχανικού.
    Επίσης στην Γερμανία επαναλαμβάνω για μια ακόμη φορά το πρόγραμμα σπουδών είναι τρία έτη B.Sc ή B.Eng και δύο έτη M.Sc ή M.Eng.

    Παράθεση Αρχική ανάρτηση από Χάρης Προβολή Ανάρτησης
    1. Το ΤΕΕ είναι επιμελητήριο δεν είναι σύλλογος. Βεβαίως είναι και συνδικαλιστικό όργανο των μηχανικών ΠΕ, αλλά είναι και ο Τεχνικός Σύμβουλος του κράτους. Η εγγραφή σ' αυτό, δυστυχώς κατά τη γνώμη μου, είναι υποχρεωτική για τους μηχανικούς ΠΕ προκειμένου να ασκήσουν το επάγγελμα του μηχανικού. Δεν συμβαίνει το ίδιο για τους μηχανικούς ΤΕ..
    Μα δεν είπα ποτέ ότι το ΤΕΕ είναι σύλλογος. Επαναλαμβάνω τα επόμενα

    3. Η εμμονή (κουτοπονηριά του βλαχαδερού ελληνάρα) με τα αδιάσπαστα 5ετή.
    4. Πρέπει να γίνει αλλαγή προγράμματος σπουδών. Τα τρία πρωτα έτη B.Sc τα επόμενα δύο έτη M.Sc.
    5. Η ανύπαρκτη παιδεία που υπάρχει στην νέα γενιά. Αλλιώς δεν θα βλέπαμε συζητήσεις και πολέμους μεταξύ συναδέλφων Μηχανικών ΠΕ και ΤΕ.
    6. Το χαμηλό επίπεδο των δημοσιογράφων και η φτηνή προπαγάνδα που γίνεται εις βάρος των ΑΕΙ ΤΤ.
    7. Η συντεχνιακή και πελατεικαή πολιτική από τις κυβερνήσεις που δεν προχωρά σε έκδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων. (Μιλάμε για χώρα Ουγκάντα όταν υπάρχουν ακόμη επ. δικαιώματα από το 1930).
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη Pappos : 24.02.2015 στις 14:42

  6. (επάνω) - Ανάρτηση #6
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.862
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    3-4. Εσύ τι συμπέρασμα βγάζεις από το ότι σ' άλλα διάσημα πανεπιστήμια υπάρχει BSc και σ' άλλα όχι;
    Δεν καταλαβαίνεις ότι δεν υπάρχει κοινή αντιμετώπιση του θέματος;
    Ότι δεν υπάρχει κανόνας.
    Και δεν αναφέρομαι στα ελληνικά πανεπιστήμια, αναφέρομαι σε διάσημα διεθνή πανεπιστήμια.
    Τα 5 έτη που ζητούν τα ελληνικά πανεπιστήμια, αδιάσπαστα, είναι γιατί προσφέρουν εύρος γνώσεων που δεν προσφέρει π.χ. το πρόγραμμα του Imperial College of London.
    Αν μειώνονταν το εύρος, τότε θα μειώνονταν τα χρόνια στα 4, σε καμία περίπτωση όμως στα 3.
    Αυτό είναι επιλογή και όχι κουτοπονηριά.
    Κατά τη γνώμη μου τα 4 έτη είναι ελάχιστο, εκείνο που πρέπει να γίνει είναι διάσπαση των τμημάτων και περιορισμός του εύρους. Να ακολουθήσουμε δηλαδή το μοντέλο του MEng-4 έτη και MSc-(+1) έτος.

    5. Η παιδεία ήταν πάντα πρόβλημα της χώρας και όχι μόνο της σημερινής γενιάς. Οι συζητήσεις και οι "πόλεμοι" γίνονται γενικώς όταν υπάρχει σύγκρουση συμφερόντων, όταν κάποιοι θεωρούν ότι αδικούνται. Το πεδίο των επαγγελματικών δικαιωμάτων των μηχανικών είναι ένα τέτοιο πεδίο αντιπαράθεσης.

    6. Είναι ίδιον της φυλής μας να μας φταίνε πάντα οι άλλοι, να βλέπουμε παντού εχθρούς και να απαξιώνουμε τα πάντα. Όπως σε κάθε επάγγελμα έτσι και στους δημοσιογράφους υπάρχουν καλοί και κακοί επαγγελματίες και πολλές ενδιάμεσες αποχρώσεις του... γκρι. Μήπως και στη Γερμανία δεν έχουν δημοσιογράφους κατάλληλους για φυλλάδες σαν τη Bild. Ή μήπως οι Γερμανοί δεν έχουν διδακτορικό στην προπαγάνδα;


    7. Η κρατικοδίαιτη οικονομία και το πελατοκεντρικό σύστημα εξουσίας είναι όντως χαρακτηριστικά της κοινωνίας μας που πρέπει να τα αποβάλουμε. Δεν είναι τυχαίο που ο όρος "συντεχνία" έχει αποκτήσει κακή φήμη.
    Από εκεί και πέρα όμως, πελάτες οι απόφοιτοι πανεπιστημίων, πελάτες και οι απόφοιτοι ΤΕΙ.

  7. (επάνω) - Ανάρτηση #7
    Μηχανικός
    Πολ. Μηχανικός, EUR ING, M.Sc.
    Το Αβατάριο του μέλους Pappos
    Εγγραφή
    03.01.2010
    Αναρτ.
    403
    Εύσημα

    έδωσε
    27
    έλαβε
    63
    Αρχεία

    Λήψεις
    28
    Ανέβασε
    12

    Προεπιλογή

    Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Επίσης δεν παρουσιάζεις στοιχεία γιατί το 5ετές είναι καλύτερο από το 3+2.
    Για την πληροφόρησή σου σε ενημερώνω ότι μόνο στο Ελλαδιστάν υπάρχει ακόμη το 5ετές και αυτό γιατί έτσι θέλει τι ΤΕΕ.
    Συγκεκριμένα.
    Στα 3 χρόνια οι σπουδέα καλύπτουν το βασικό υπόβαθρο. Τα επόμενα 2 χρόνια είναι τα καθοριστικά γιατί επιλέγεις εξειδίκευση. Παράδειγμα.
    Πολ, Μηχανικός B.Sc. δεν συνεχίζει σαν Δομοστατικός M.Sc. αλλά σαν Computational Mechanics M.Sc.
    Δηλαδή εξειδικεύεται στα πεπερασμάνα στοιχεία (γραμμικά και μη-γραμμικά), Ελαστοστική, Δυναμική, Προγραμματισμό, Ειδικά θέματα Μηχανικής, Μηχανική του συνεχούς, Τανυστική Ανάλυση κ.α.
    Δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να εργαστεί σαν Πολ. Μηχανικός B.Sc. !!!
    Απλά εξειδικεύτηκε στο Computational Mechanics M.Sc., δηλαδή προσομοιώση και ανάλυση κατασκευών και όλα τα άλλα που του δίνει η εξειδίκευση Computational Mechanics M.Sc.
    Αλλά είναι Πολ. Μηχανικός B.Sc !!!
    Γιατί το Computational Mechanics M.Sc. μπορεί άνετα να το ακολουθήσει και Μηχανολόγος Μηχανικός B.Sc.
    Αλλά ο Μηχανολόγος Μηχανικός B.Sc. έχει πρόσβαση στο επάγγελμα του Μηχανολόγου !!!
    Απλά μετά εξειδίκευτηκε στο Computational Mechanics M.Sc !!!

    Η εξέλιξη είναι το M.Sc., η εμπειρία, ο αριθμός μελετών κ.α.

  8. (επάνω) - Ανάρτηση #8
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.862
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Διάβασε ξανά αυτά που έγραψα γιατί μου βάζεις λόγια που δεν είπα.
    Μίλησα για 4 έτη κατ' ελάχιστο κι αυτό με δεδομένο ότι θα μειωθεί το εύρος των σπουδών. Αν το εύρος μείνει το ίδιο, θέση με την οποία δεν συμφωνώ, τότε θα πρέπει να μείνουν τα 5 έτη σπουδών ως ελάχιστο.

    Σε 3 έτη κατά τη γνώμη μου είναι λίγα, δεν προσφέρουν επαρκή χρόνο για σπουδές ανωτάτου επιπέδου.
    Μόνο τα γενικά μαθήματα να βάλεις διαπιστώνεις ότι θέλεις 2 έτη.
    Το ένα έτος που απομένει είναι πολύ λίγος χρόνος για να βγει κάποιος μηχανικός ανώτατης εκπαίδευσης.

    Αν από την άλλη επιθυμούμε να δημιουργήσουμε τμήματα με λιγότερα μαθηματικά και γενικώς λιγότερα γενικά μαθήματα τότε οδηγούμαστε σε ανώτερες σπουδές και όχι ανώτατες.
    Η συνέχεια από ανώτερες σπουδές σε ανώτατες δεν είναι εύκολη διότι δεν υπάρχει επαρκής θεωρητική βάση.

  9. (επάνω) - Ανάρτηση #9
    Μηχανικός
    Πολ. Μηχανικός, EUR ING, M.Sc.
    Το Αβατάριο του μέλους Pappos
    Εγγραφή
    03.01.2010
    Αναρτ.
    403
    Εύσημα

    έδωσε
    27
    έλαβε
    63
    Αρχεία

    Λήψεις
    28
    Ανέβασε
    12

    Προεπιλογή

    Tα έτη κατά την γνώμη σου. Για μένα αποκτάς τις βασικές γνώσεις από εκεί και πέρα το M.Sc σε εξειδικεύει !
    Τα γενικά μαθήματα είναι υπεραρκετά και πολλά από αυτά σκουπίδια. Για παράδειγμα σε σχολή εδώ Ελλάδα είχανε 3 μαθήματα με την φιλοσοφία του Μηχανικού. Δεν θα αναφερθώ στο αστείο πρόγραμμα σπουδών με 65 μαθήματα γιατί κάτι τέτοιο είναι γελοίο.
    Τα μαθηματικά που διδάσκονται στα 3 χρόνια είναι υπεραρκετά (Από διαφορικές μέχρι αριθμητική ανάλυση, παραπάνω δεν χρειάζεσαι !!!) Αν χρειατεί προχωρημένα μαθηματικά θα τα κάνεις στο M.Sc που υπάρχουν στο πρόγραμμα σπουδών και ανάλογα την εξειδίκευση.
    Οι σπουδές των 3 ετών είναι ανώτατες. Ανώτερες υπάρχουν μόνο στο Ελλαδιστάν !!!

  10. (επάνω) - Ανάρτηση #10
    Μηχανικός
    Πολ. Μηχανικός, EUR ING, M.Sc.
    Το Αβατάριο του μέλους Pappos
    Εγγραφή
    03.01.2010
    Αναρτ.
    403
    Εύσημα

    έδωσε
    27
    έλαβε
    63
    Αρχεία

    Λήψεις
    28
    Ανέβασε
    12

    Προεπιλογή

    Αν από την άλλη επιθυμούμε να δημιουργήσουμε τμήματα με λιγότερα μαθηματικά και γενικώς λιγότερα γενικά μαθήματα τότε οδηγούμαστε σε ανώτερες σπουδές και όχι ανώτατες.
    Η συνέχεια από ανώτερες σπουδές σε ανώτατες δεν είναι εύκολη διότι δεν υπάρχει επαρκής θεωρητική βάση.
    Σε 3 έτη κατά τη γνώμη μου είναι λίγα, δεν προσφέρουν επαρκή χρόνο για σπουδές ανωτάτου επιπέδου.
    Μάλιστα...δηλαδή ένας με τρία χρόνια σε πολυτεχνείο έχει ανώτερες σπουδές...και δεν μπορεί να συνεχίσει για M.Sc γιατί δεν έχει τις απαραίτητες θεωρητικές γνώσεις.

    ...

    Εντάξει, είναι και αυτή μια τοποθέτηση...ο καθένας μπορεί να εκφέρει τις απόψεις του...

    Αλλά ακόμη δεν απάντησες γιατί όχι 3+2 = 5
    Και να υπάρχει μόνο 5 έτη με ελλιπή εξειδίκευση...
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη Pappos : 13.11.2015 στις 14:38

  11. (επάνω) - Ανάρτηση #11
    Μηχανικός
    Μηχανικός Πολιτικών Έργων
    Το μέλος Παπλωματούχος δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    15.03.2024
    Αναρτ.
    5
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Ιστορική αναδρομή:
    Η πολιτική δραστηριότητα του μηχανικού ξεκίνησε περίπου το '30. Έπρεπε να γίνει μία ταχεία οργάνωση και παραγωγή μηχανικών, ώστε να ασκηθεί το επάγγελμα και να προχωρήσει η ανοικοδόμηση/συντήρηση των έργων υποδομής και αστικών ιστών της χώρας. Φτιάξαμε μία σχολή τσάτρα-πάτρα (που λεν στην αργκό) για να εξυπηρετήσει έναν απέραντο χώρο μελετών και κατασκευών της τότε εποχής. Προς το σκοπό αυτό χορηγήθηκαν στους πρώτους πολιτικούς μηχανικούς απεριόριστα δικαιώματα, απουσία επιστημονικής εξειδίκευσης. Ταυτόχρονα, αναγνωρίστηκαν οι αρχιτέκτονες, ως "καλλιτέχνες μηχανικοί" και οι τοπογράφοι ως έμπειροι στρατιωτικοί που αναλάμβαναν ως τότε την τοπογραφική δραστηριότητα του στρατού.

    Όπως εύκολα γίνεται αντιληπτό, το απεριόριστο των δικαιωμάτων που προέκυψε από μία κοινωνική ανάγκη της εποχής της ίδρυσης του κλάδου έφερε υψηλή ζήτηση στις σχολές αυτές. Η υψηλή ζήτηση λειτούργησε κι ανάποδα, ως συντεχνιακή δραστηριότητα στα μηχανικά έργα.

    Με την εξέλιξη των επιστημών, αλλά και με την εξέλιξη των αντίστοιχων κοινωνικών συνθηκών, κι αφού πλέον είχαμε ξεφύγει από την άμεση ανάγκη ταχείας παραγωγής ...υπερμηχανικών, αναπτύχθηκε η ανάγκη επιστημονικής εξειδίκευσης ανά κλάδο μηχανικών κατασκευών. Άρχισαν να ιδρύονται διάφορα τμήματα, με εξειδικευμένες γνώσεις σε συγκεκριμένες ομάδες έργων. Έτσι, γίνονταν όλο και πιο αναγκαία η αναδιάρθρωση του κλάδου, δεδομένου ότι οι γενικές γνώσεις δεν μπορούσαν να συγκριθούν με τις ειδικές γνώσεις επί των έργων. Εντούτοις, η παλιά γενιά πολιτικών μηχανικών δεν μπορούσε να δεχθεί να απωλέσει δικαιώματα που της αποδόθηκαν από την ίδρυσή του τμήματός τους. Κι έτσι, οι πολιτικοί μηχανικοί άρχισαν να μοιράζονται δικαιώματα, χωρίς όμως να παραχωρούν αποκλειστικότητα αυτών, σε άλλους μηχανικούς που είχαν σαφώς καλύτερη επιστημονική εξειδίκευση σε συγκεκριμένα έργα.

    Και φτάσαμε στη σημερινή εποχή, που ακόμα ο πολιτικός μηχανικός δραστηριοποιείται σε τομείς που είτε δεν έχει διδαχθεί είτε δεν έχει διδαχθεί αρκετά σε σχέση με τους εξειδικευμένους επιστήμονες παρεμφερών κλάδων, ισότιμα προς εκείνους.

    Με την εισαγωγή των ΤΕΙ, ξεκίνησε παράλληλα και η εσωτερική συζήτηση στα ΑΕΙ, για έναν εξορθολογισμό των επαγγελματικών δικαιωμάτων, το νομικό πλαίσιο των οποίων βασίζονταν στην άμεση αποστρατικοποίηση του κλάδου των μηχανικών από το 1930 (!).
    40 χρόνια μετά, όχι μόνο δεν έχει γίνει εξορθολογισμός στην αναγνώριση των δικαιωμάτων, αλλά έχει ενταθεί ακόμα περισσότερο η εσωτερική διαμάχη μεταξύ των διπλωματούχων μηχανικών, καθώς με τη ρύθμιση του 2018 οι διπλωματούχοι πολιτικοί μηχανικοί συνεχίζουν να καταχρώνται με συντεχνιακές δραστηριότητες και πολιτικές στρεβλώσεις το τυπικό επιστημονικό τους υπόβαθρο.

    Ταυτόχρονα, η πολιτεία συνεχίζει να οπισθοχωρεί σε τέτοιες δόλιες πρακτικές, αναισθητοποιημένη έναντι των συνταγματικών κι ενωσιακών υποχρέωσεών της, και συντηρώντας ένα πλαίσιο αντιεπιστημονικότητας στον κλάδο, στον οποίο απαιτείται εξορθολογισμός και απόδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων ανάλογων του τυπικού εκπαιδευτικού υπόβαθρου κάθε σχολής.

  12. (επάνω) - Ανάρτηση #12
    Μηχανικός
    Μηχανικός Πολιτικών Έργων
    Το μέλος Παπλωματούχος δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    15.03.2024
    Αναρτ.
    5
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Έστω και 8 χρόνια μετά, σχολιάζω με την ανοχή σας:

    Παράθεση Αρχική ανάρτηση από Pappos Προβολή Ανάρτησης
    Μα δεν είπα ποτέ ότι το ΤΕΕ είναι σύλλογος.
    Κακώς!
    Τα επιμελητήρια είναι εμπορικές/επαγγελματικές ενώσεις υπό τη μορφή ΝΠΔΔ, και την άμεση εποπτεία του αρμόδιου Υπουργείου. Είναι αυτό που ακριβώς ονομάζουμε στη λαϊκή "σύλλογος" κι επίσημα "ένωση".
    Ως ένωση, εκπροσωπεί τα μέλη του και προωθεί τα συμφέροντά τους.

    Το πρόβλημα με το ΤΕΕ έχει ως εξής: επειδή ακριβώς λειτούργησε συντεχνιακά και δεν προσαρμόστηκε στις ανάγκες και τις απαιτήσεις των καιρών, κατάφερε (!) να μην εκπροσωπεί το σύνολο του κλάδου των μηχανικών. Έτσι, εμαφανίστηκε το εξής παράδοξο: το επιμελητήριο των μηχανικών που υποτίθεται ότι προωθεί τα συμφέροντα του κλάδου των μηχανικών ως φυσικό σκοπό του επιμελητηρίου, να αποτελεί μία επί μέρους ένωση κάποιων εκ των μηχανικών και να προωθεί τα δικά τους συμφέροντα, ως φυσικό σκοπό της ένωσης.

    Επειδή, λοιπόν, το τελευταίο σχόλιο έγινε το 2015, έχουμε εξελίξεις που δεν υφίστανται στη συζήτηση.
    Μόλις, το 2018, η κυβέρνηση ψήφισε το νόμο περί ρύθμισης των δικαιωμάτων Μηχανικών. Αρμόδιος Υπουργός της κυβέρνησης ένας πρώην πρόεδρος του ΤΕΕ... Το αποτέλεσμα; Εξαιρετική (κατ' εξαίρεση) ρύθμιση των επαγγ. δικαιωμάτων μόνο των μηχανικών του ΤΕΕ παρότι ανώτατα συνταγματικά δικαστήρια και ευρωπαϊκοί θεσμοί ζητούσαν επιτακτικά την τακτοποίηση των δικαιωμάτων του κλάδου!

    Εκπλαγήκαμε; Μάλλον όχι.

    Τους τελείωσε το μελάνι; Το χαρτί; Κουράστηκαν από την πολλή περίσκεψη;
    Γιατί σταμάτησαν στα μισά κατά την ρύθμιση των δικαιωμάτων των μηχανικών;

    Μπορούμε να κάνουμε έρανο για δωρεά χαρτιού και μελανιού. Προσφέρουμε καφέ, νέες αναπαυτικές καρέκλες. Αρκεί να ξέρουμε για ποιο λόγο ξαφνικά σταμάτησε η διαδικασία στα μισά.

    Αν έχει κάποιος μία εύλογη εξήγηση, καλό θα ήταν να την παρέχει.

Παρόμοια θέματα

  1. Επαγγελματικά δικαιώματα Πολιτικών Μηχανικών σε παραδοσιακούς οικισμούς
    Από το μέλος TOLIS17 στη θεματική κατηγορία Επαγγελματικά δικαιώματα
    Απαντήσεις: 3
    Τελευταία Ανάρτηση: 16.02.2019, 10:23
  2. Επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικών
    Από το μέλος CFAK στη θεματική κατηγορία Σύλλογοι - Παρατάξεις ΤΕΕ & ΕΕΤΕΜ
    Απαντήσεις: 9
    Τελευταία Ανάρτηση: 06.11.2013, 10:31
  3. Είδηση: Tροπολογία που αφορά επαγγελματικά δικαιώματα μηχανικών
    Από το μέλος sundance στη θεματική κατηγορία Ειδήσεις
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταία Ανάρτηση: 24.08.2013, 22:14
  4. Επαγγελματικά δικαιώματα πτυχιούχων μηχανολόγων μηχανικών
    Από το μέλος shelby στη θεματική κατηγορία Επαγγελματικά δικαιώματα
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταία Ανάρτηση: 11.02.2010, 18:50
  5. Επαγγελματικά Δικαιώματα Μηχανικών ΤΕ
    Από το μέλος shelby στη θεματική κατηγορία Επαγγελματικά δικαιώματα
    Απαντήσεις: 10
    Τελευταία Ανάρτηση: 17.11.2009, 14:30

Ετικέτες Θέματος

Τα Δικαιώματα σας

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •