Περί υπέρβασης ύψους

[maximos75]

Σχετικά με την υπέρβαση ύψους μήπως υπάρχει κάποιο ποσοστό ανοχής διότι πιστεύω εάν πάμε με βάση την τομή της άδειας θεωρώ ότι πάντα θα έχουμε μικρό ή μεγάλο πρόβλημα. Έγω μέτρησα σε νόμιμη προσθήκη ορόφου οριζόντιας ιδιοκτησίας που έχει υπερβάσεις δόμησης , χοντρικά με μετροταινία περίπου 3.20μ εσωτερικά, το δε συνολικό ύψος της οικοδομής από την άδεια δε πρέπει να υπερβαίνει τα 11μ. Έχουν δηλωθεί προφανώς οι λοιπές υπερβάσεις και σκεφτομαι να κάνω μια σχετική έρευνα στις ερωτοπαντήσεις του ΤΕΕ ή σε διευκρινήσεις που έχουν δωθεί κατα καιρούς από σεμινάρια ώστε να αποσαφηνίσω τι συμβαίνει με αυτό το ζήτημα που έχει παιδέψει πάρα πολλούς.

[Xάρης]

Ανοχή 2% και όχι μεγαλύτερη από 25cm δίνει ο ΕΚΩΣ στην §5.2.β

[maximos75]

Αγαπητέ Χάρη στη περίπτωση πάντα οριζόντιας ιδιοκτησίας μας ενδιαφέρει προφανώς το καθαρό ύψος που φαίνεται από τη τομή εφόσον δεν εξετάζουμε τους υπολοίπους ορόφους. Για το συνολικό ύψος κτιρίου θεωρείς ότι έχει ευθύνη ο ιδιοκτήτης ?

[Xάρης]

Δεν είπα το αντίθετο. Για την ακρίβεια μετράω το μικτό ύψος και όχι το καθαρό της οριζόντιας ιδιοκτησίας.
Το συνολικό ύψος του κτηρίου δεν το εξετάζουμε για τη βεβαίωση του Ν.4014/11.
Αν λοιπόν το μικτό ύψος του ορόφου φαίνεται ότι είναι στα σχέδια της πολεοδομίας ότι είναι 3μ, εμείς πρέπει να μετρήσουμε το ύψος μεταξύ των ορίων 3±2% = 2,94μ - 3,06μ.
Αν το μικτό ύψος είναι πάνω από 3,06μ δεν μπορούμε να δώσουμε τη βεβαίωση, πρέπει αν γίνει τακτοποίηση με τον Ν.4014/11.
Αν το μικτό είναι κάτω από 2,94μ. πράγμα απίθανο, είναι στην κρίση του καθενός αν θα δώσει βεβαίωση ή όχι. Σύμφωνα με το γράμμα του νόμου δεν πρέπει να δώσει. Προσωπικά θα έδινα, αρκεί το καθαρό να είναι πάνω από 2,40μ, διότι δεν προκύπτει επιβάρυνση του περιβάλλοντος ή κάποια πολεοδομική παράβαση όπως υπέρβαση δόμησης, κάλυψης, όγκου, μέγιστου ύψους, πλάγιων αποστάσεων και θεωρώ ότι κινούμαι σύμφωνα με το πνεύμα του νόμου.

[maximos75]

Αγαπητέ Χάρη συμφωνώ , το έψαξα και στις ερωτωαπαντήσεις του ΤΕΕ. Το θέμα είναι εφόσον έχει πληρώσει ήδη το πρόστιμο για την ΥΔ μπορούμε να επέμβουμε στο πρόγραμμα του ΤΕΕ για να δηλώσουμε και την άλλη παράβαση ώστε να πληρώσει μόνο το συμπληρωματικό πρόστιμο ή την διαφορά προστίμου ? Δεν έχω προχωρήσει σε ολοκληρωμένη υπαγωγή. Θα πάω να το ξαναμετρήσω το ελεύθερο ύψος όροφου με αποστασιόμετρο πλέον για να βεβαιωθώ για την απόκλιση (από επικάλυψη δαπέδου μέχρι σοβά οροφής εννοώ).

[Xάρης]

Σε παραπέμπω σ' ΑΥΤΟ το θέμα.

[maximos75]

Χάρη εάν αρνηθεί να εντάξουμε και την υπέρβαση ύψους μπορούμε απλά να του πούμε ότι και εμείς δεν υπογράφουμε βεβαίωση ?

[Xάρης]

Δεν σου βάζει κανείς το μαχαίρι στο λαιμό.
Πες του ότι δεν γίνεται να υπογράψεις αν δεν ρυθμιστεί και αυτή η παράβαση η οποία είναι βασική.
Επισήμανέ του τη βαρύτητα της βεβαίωσης όχι μόνο της δικής σου αλλά της υπεύθυνης δήλωσης που θα υπογράψει ο ίδιος ο ιδιοκτήτης.

[maximos75]

Γενικά ο συγκεκριμένος πελάτης ίσως και με το δίκιο του θεωρεί ότι πληρώνει αδικαιολόγητα κάποια ποσά. Τυπικά και εγώ προσπαθώ να είμαι διαλλακτικός διότι οι καιροί είναι δύσκολοι. Π.χ για τη ΥΔ που σου ανέφερα είχα μετρήσει τον εσωτερικό χώρο του τμήματος που έκλεισε και τον βρήκα κοντά στά 17μ2 αλλά επειδή υπάρχει και η τοιχοποιία όπως ξέρουμε όλοι της οποίας το πάχος μπορεί και να μην είναι 0.25 σίγουρα βγαίνει λίγο μεγαλύτερο αλλά εντάξει δείχνω μια μικρή ανοχή.Όμως εάν αρχίσουμε να μην βάζουμε τη διαφορά ύψους όπου και πάλι είναι κάτω από 20% χονδρικά 3.20μ με ελεύθερο ύψος από τομή στα 3μ δλδ όχι και μεγάλη επιβάρυνση σε σχέση με το αρχικό πρόστιμο κτλ αρχίζω να έχω εγώ θέματα μετά και γίνομαι κακός.Φαντάζομαι τα αντιμετωπίζεις και εσύ αγαπητέ Χάρη. Νομικά τώρα δε ξέρω ποιός έχει τις μεγαλύτερες ευθύνες.Θεωρώ ότι άπαξ και δώσεις βεβαίωση ο μηχανικός έχει τις μεγαλύτερες διότι στη βεβαίωση μη αυθαιρεσίων είναι η όλη ουσία.

[Xάρης]

Μου έτυχε ανάλογη περίπτωση όπου υπήρχε υπέρβαση ύψους διαμερίσματος πάνω από 2% και δεν έδωσα τη βεβαίωση.
Δεν γινόμαστε εμείς κακοί. Εμείς τη δουλειά μας κάνουμε και εφαρμόζουμε τον νόμο. Dura lex, sed lex.

[maximos75]

Μπορούμε άραγε να πατήσουμε σε αυτό που προανέφερες δλδ να μην υπερβαίνει η διαφορά τα 25 cm ?. Διότι εάν πάμε με το τυπικό και το υπόλοιπο σπίτι που θα έχει σίγουρα απόκλιση στο ύψος χωρίς καμία ΥΔ και από τα συμβόλαια είναι κοντά στα 110μ2 έχει ομοίως πρόβλημα και το πρόστιμο που θα υπολογιστεί μόνο για αυτό το κομμάτι εάν τα κάνω σωστά σύμφωνα με τις ερωτωαπαντήσεις του ΤΕΕ (Σειρά ΣΤ , ερωτ.1) θα είναι:

110 Χ 1500(ΤΖ) Χ 0.15 Χ 0.2 (απόκλιση <20%) Χ 0.4(Κύρια Κατοικία) Χ 0,15 (χρήση προ του 1983) =297 Ε

πέραν της αυθαιρεσίας που θα πάει ξεχωριστά η υπέρβαση ύψους.

[Xάρης]

Τα 25cm τα αναφέρει ο ΕΚΩΣ. Και ισχύει όταν το 2% είναι μεγαλύτερο από 25cm. Αν είναι μικρότερο ισχύει το 2%.

[Xάρης]

Επίσης, στην §4β του άρθρου 6 του Π.Δ.8/13.07.1993 (ΦΕΚ 795/Δ) αναφέρονται ως επιτρεπτές αποκλίσεις το 2% των διαστάσεων του κτηρίου με μέγιστο τα 10cm. Δεν πρέπει όμως να παραβιάζεται ο συντελεστής δόμησης που χρησιμοποιήθηκε κατά την έκδοση της άδειας και οι υποχρεωτικές αποστάσεις του κτηρίου από τα όρια του οικοπέδου.

Το καλύτερο:
Στο υπόδειγμα βεβαίωσης μηχανικού που είναι αναρτημένο στην ιστοσελίδα του ΥΠΕΚΑ (δες ΕΔΩ) γράφει:
"Επίσης, για τον πραγματοποιούμενο έλεγχο και την βεβαίωση επί των αποτελεσμάτων αυτού δεν ελήφθησαν υπόψη οι εξής αποκλίσεις :

• Μέχρι ποσοστού 2% (με μέγιστο τα 20 εκατοστά) των διαστάσεων του μεταβιβαζόμενου ακινήτου ή αυτοτελούς ιδιοκτησίας (οριζόντιας ή καθέτου ιδιοκτησίας)
• Μέχρι ποσοστού 2% της μικτής επιφανείας του μεταβιβαζόμενου ακινήτου ή αυτοτελούς ιδιοκτησίας (οριζοντίου ή καθέτου ιδιοκτησίας) (με μέγιστο τα 8.0 τμ).
• Οι αποκλίσεις που καθορίζονται αναλόγως της κατηγορίας και της χρήσης του ακινήτου ως ΅ΆανοχέςΆΆ από επί μέρους ειδικούς κανονισμούς."

[maximos75]

Το έχω δει Χάρη, δλδ εάν υποθέσουμε όπως είπα ότι μετράω εσωτερικό ύψος διαμερίσματος (από δάπεδο εώς οροφή πλάκας δώματος) και το βρίσκω 3.20μ είμαι τυπικά εντάξει ή πρέπει να συνυπολογίσουμε και την επικάλυψη πάνω κάτω ? Επίσης πως εισάγουμε στο σύστημα την ΥΥ χωρίς ΥΔ. Όταν άνοιξα νέο φύλλο καταγραφής και δηλώνω στο κουτί χωρίς υπέρβαση το πρόστιμο δεν μεταβάλλεται διότι πρέπει να του δηλώσω και τετραγωνικά αλλά το μόνο πεδίο που είναι ανοικτό είναι τα τετραγωνικά υπέρβασης κύριων και βοηθητικών χώρων.

[Xάρης]

Μετράς και συγκρίνεις με ό,τι αναφέρεται στα εγκεκριμένα σχέδια της πολεοδομίας.
Στα σχέδια της πολεοδομίας, όταν γράφεις τις διαστάσεις και υπολογίσεις τα εμβαδά για τη δόμηση, κάλυψη κ.λπ., υπολογίζεις και τα επιχρίσματα; Όχι.

[maximos75]

Ο ΓΟΚ του 73 όμως άρθρο 13 αναφέρει "..Ελεύθερον ή καθαρόν ύψος ορόφου καλείται η κατακόρυφος απόστασις μεταξύ του δαπέδου και της οροφής αυτού πλήρως περατωμένων.."..δλδ με τα επιχρίσματα ή καθαρό μπετόν ? Διότι εάν είναι το δεύτερο τότε έχω παράβαση, ειδάλλως επικαλούμε την ανοχή των 20εκ που μου δίνει ο νόμος και δεν εισάγω ΥΥ.

ΥΓ Εγώ μεταξύ μας θεωρώ ελεύθερο ύψος από μπετόν σε μπετόν αυτό γνώριζα εδώ και χρόνια οπότε φυσιολογικά έχω παράβαση υπέρβασης.

[Xάρης]

Εμείς ελέγχουμε τα μικτά ύψη, όχι τα ελεύθερα.
Το καθαρό ύψος είναι αυτό ακριβώς που λέει η λέξη... "καθαρό". Δηλαδή, από την άνω πλευρά του δαπέδου έως την κάτω πλευρά της οροφής (κάτω από το επίχρισμα). Το χρειαζόμαστε για τον έλεγχο του καθαρού ύψους κύριων και βοηθητικών χώρων. Δεν μας ενδιαφέρει όμως για τη βεβαίωση.

[maximos75]

Συμφωνώ Χάρη διότι με το ελεύθερο ύψος μπορείς και να κλέψεις θεωρητικά αλλά το μικτό ύψος ορόφου τις περισσότερες φορές είναι πρακτικά δύσκολο να μετρηθεί στην οικοδομή λόγω μη αποκάλυψης του φέροντα. Εκτός εάν το θεωρήσεις δεδομένο από τη τομή π.χ το πάχος της πλάκας , μετρήσεις και εσωτερικά και κρίνεις ανάλογα.

[Xάρης]

Εξωτερικά μετράς το ύψος. Π.χ. από κάτω μέρος εξώστη σε κάτω μέρος εξώστη.

[maximos75]

Εξωτερικά μετράς το ύψος. Π.χ. από κάτω μέρος εξώστη σε κάτω μέρος εξώστη.

Λίγο δύσκολο μου ακούγεται αυτό...αλλά θα το τσεκάρω μόλις μάθω το νέο μου αποστασιόμετρο..τελικά πήρα το Disto D2 εχθές..