Αποτελέσματα: 1 έως 10 από σύνολο 10
-
08.09.2020, 10:23 (επάνω) - Ανάρτηση #1
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 16.04.2014
- Αναρτ.
- 558
- Εύσημα
- έδωσε
- 58
- έλαβε
- 43
- Αρχεία
- Λήψεις
- 35
- Ανέβασε
- 0
Πατάρι, σοφίτα ή όροφος ;
Αυθαίρετο ξύλινο μεσοπάτωμα που καταλαμβάνει όλη την κάτοψη, έχει κατασκευασθεί εντός του νομίμου ύψους της επικλινής στέγης αποθήκης που έγινε τελικά κατοικία και βρίσκεται σε οικισμό.
Δεδομένα:
- Αποτελεί ενιαίο χώρο ύπνου και δεν αναπληρώνει τη χρήση αυτή από την υποκείμενη κάτοψη.
- Επικοινωνεί μόνο με εσωτερική κυκλική σκάλα με τον υποκείμενο όροφο
- Έχει μέσο ελεύθερο ύψος κάτω από την επιφάνεια της στέγης 2,30μ.
Τι είναι; Πατάρι, Σοφίτα ή όροφος;
Η ερώτηση αφορά για τους εξής λόγους:
- στον αν θα πρέπει να χρησιμοποιήσουμε μειωτικό συντελεστή,
- αν θα συμπεριλάβουμε τα τετραγωνικά στον έλεγχο 40-40-20 και κατ' επέκταση στην επιλογή της κατηγορίας
- και στην αντιμετώπιση της μελέτης στατικής επάρκειας εφόσον απαιτείται
-
10.09.2020, 15:00 (επάνω) - Ανάρτηση #2
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 07.10.2009
- Αναρτ.
- 7.890
- Εύσημα
- έδωσε
- 717
- έλαβε
- 1.401
- Αρχεία
- Λήψεις
- 237
- Ανέβασε
- 372
- Ιστολόγια
- 3
Εφόσον τηρούνται οι προϋποθέσεις του ορισμού της σοφίτας, όπως δίδονται στην §81 του άρθρου 2 του ΝΟΚ, είναι σοφίτα.
Δεν ασχολούμαστε με τη χρήση του χώρου, το εμβαδόν του ως προς τον υποκείμενο χώρο και το μέσο ύψος του.
Για να χαρακτηριστεί σοφίτα πρέπει απλώς να ισχύουν τα εξής:
1) να είναι εντός του ύψους της επικλινούς στέγης ΚΑΙ
2) να μην αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία.Χρήσιμα προγράμματα excel: Άδεια (αμοιβές, ΙΚΑ, ΣΑΥ-ΦΑΥ, ΣΔΑ, κ.λπ.) | Πίνακας Χιλιοστών| ΝΟΚ | Ν.4495-17 | Απαλλαγή από ΜΣΕ & Τεχνική Έκθεση | ΚΕΝΑΚ | Λογιστική Παρακολούθηση Έργων | Μήκη Αγκυρώσεων | Κατανομή Φορτίου Πλάκας | Κατανομή Δαπανών Θέρμανσης | Τιμολόγια 2 & Βιβλίο Εσόδων-Εξόδων | ΕΝΦΙΑ | Κόστος ΔΕΗ
Κωδικοποίηση νόμων σε μορφή PDF (ebook): N.4495/17 | ΝΟΚ/NOK+ | Ν.4030/11 | Κτιριοδομικός | Θέσεις Στάθμευσης | ΓΟΚ 1985-2000 | ΓΟΚ 1973 | ΓΟΚ 1955 | ΚΑΝ.ΕΠΕ. | ΚΤΣ-2016 | Κανονισμός Φορτίσεων 1945 | EAK-2000 | NEAK | Αντισεισμικός Κανονισμός 1959-1985
Απαντήσεις στο φόρουμ συζητήσεων - Επικοινωνία μέσω π.μ.
-
11.09.2020, 13:41 (επάνω) - Ανάρτηση #3
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 16.04.2014
- Αναρτ.
- 558
- Εύσημα
- έδωσε
- 58
- έλαβε
- 43
- Αρχεία
- Λήψεις
- 35
- Ανέβασε
- 0
Ναι έτσι είχα αντιμετωπίσει παλιότερα μια ανάλογη περίπτωση.
Αλλά για να κάνω και τον συνήγορο της αντίθετης άποψης να ρωτήσω: Εφόσον δεν μας απασχολεί το εμβαδό ως προς την υποκείμενη άποψη γιατί να μην το χαρακτηρίσουμε ως πατάρι; Για σοφίτα κάνουμε και μία επιπλέον παραδοχή του ύψους όπου σύμφωνα με το ΝΟΚ θα πρέπει να έχει μ.ο 2,20 ενώ στην περίπτωσή μου έχω 2,35 για την ακρίβεια.
Επίσης ως σοφίτα θα παίρναμε το εσωτερικό εμβαδό χωρίς σκάλα? το οποίο στην περίπτωση μου είναι 25μ. και εξαιρείται της στατικής επάρκειας ή με περιμετρικούς και σκάλα που πάει στα 30μ² και απαιτέιται στατικός έλεγχος.
Επίσης ένα μικρό WC 4,5μ² ανεξάρτητη αυθαίρετη κατασκευή, σε επαφή με το κυρίως κτίσμα με το οποίο επικοινωνεί συνυπολογίζεται στο σύνολο των αυθαιρέτων κατασκευών του ανεξάρτητου κτιρίου προκειμένει για τον έλεγχο της στατικού ελέγχου.
Και εντέλει αν απαιτείται στατικός έλεγχος ως σοφίτα κάνω απλώς τον έλεγχο του 20% των κατακόρυφων φορτίων για να αποφύγω πιθανόν την στατική επάρκεια;
-
15.09.2020, 11:32 (επάνω) - Ανάρτηση #4
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 07.10.2009
- Αναρτ.
- 7.890
- Εύσημα
- έδωσε
- 717
- έλαβε
- 1.401
- Αρχεία
- Λήψεις
- 237
- Ανέβασε
- 372
- Ιστολόγια
- 3
Ναι, κάθε σοφίτα θα μπορούσε να χαρακτηριστεί και πατάρι στις δηλώσεις του Ν.4495/17.
Το αντίθετο δεν γίνεται.
Το μέσο ύψος δεν αποτελεί προϋπόθεση για να χαρακτηριστεί ένας χώρος ως σοφίτα, ούτε στις δηλώσεις του Ν.4495/17 ούτε σε σύγχρονες κατασκευές κατά ΝΟΚ.
Αποτελεί προϋπόθεση μόνο σε νέες κατασκευές κατά ΝΟΚ και μόνο για να μην προσμετρηθεί στη δόμηση η σοφίτα.
Θεωρώ ότι στο εμβαδόν της σοφίτας προσμετράται και το εμβαδόν της σκάλας, παρόλο που κάτι τέτοιο δεν αναφέρεται ρητά στον ΝΟΚ. Για να υπάρχει αντιστοιχία με τα πατάρια, όπου εκεί αναγράφεται ρητά ότι η σκάλα προσμετράται στο πατάρι.
Το WC εφόσον είναι ανεξάρτητο στατικά ελέγχεται ή δεν ελέγχεται ανεξάρτητα από το υπόλοιπο κτήριο.
Αν είναι 4,5τ.μ. δεν απαιτεί ΜΣΕ.
Ο έλεγχος των κατακόρυφων φορτίων ισχύει παντού και πάντα. Και για σοφίτες και για πατάρια και παντού.Χρήσιμα προγράμματα excel: Άδεια (αμοιβές, ΙΚΑ, ΣΑΥ-ΦΑΥ, ΣΔΑ, κ.λπ.) | Πίνακας Χιλιοστών| ΝΟΚ | Ν.4495-17 | Απαλλαγή από ΜΣΕ & Τεχνική Έκθεση | ΚΕΝΑΚ | Λογιστική Παρακολούθηση Έργων | Μήκη Αγκυρώσεων | Κατανομή Φορτίου Πλάκας | Κατανομή Δαπανών Θέρμανσης | Τιμολόγια 2 & Βιβλίο Εσόδων-Εξόδων | ΕΝΦΙΑ | Κόστος ΔΕΗ
Κωδικοποίηση νόμων σε μορφή PDF (ebook): N.4495/17 | ΝΟΚ/NOK+ | Ν.4030/11 | Κτιριοδομικός | Θέσεις Στάθμευσης | ΓΟΚ 1985-2000 | ΓΟΚ 1973 | ΓΟΚ 1955 | ΚΑΝ.ΕΠΕ. | ΚΤΣ-2016 | Κανονισμός Φορτίσεων 1945 | EAK-2000 | NEAK | Αντισεισμικός Κανονισμός 1959-1985
Απαντήσεις στο φόρουμ συζητήσεων - Επικοινωνία μέσω π.μ.
-
17.11.2020, 15:00 (επάνω) - Ανάρτηση #5
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 16.04.2014
- Αναρτ.
- 558
- Εύσημα
- έδωσε
- 58
- έλαβε
- 43
- Αρχεία
- Λήψεις
- 35
- Ανέβασε
- 0
-
17.11.2020, 20:00 (επάνω) - Ανάρτηση #6
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 07.10.2009
- Αναρτ.
- 7.890
- Εύσημα
- έδωσε
- 717
- έλαβε
- 1.401
- Αρχεία
- Λήψεις
- 237
- Ανέβασε
- 372
- Ιστολόγια
- 3
Ναι, δεν σε απαγορεύει κανείς να βάλεις και υπέρβαση ύψους.
Σε αυτήν την περίπτωση θα προσμετρούσα και τους εξωτερικούς τοίχους στο εμβαδόν, καθότι δεν είναι νομίμως υφιστάμενοι.
Ακόμα καλύτερα,
θα έβαζα την παράβαση της σοφίτας σε ένα φύλλο καταγραφής χωρίς την υπέρβαση ύψους και με εμβαδόν αυτό χωρίς τους περιμετρικούς τοίχους και
σε ένα δεύτερο φύλλο καταγραφής την υπέρβαση ύψους με επιφάνεια την ολική επιφάνεια της ακριβώς από κάτω της σοφίτας στάθμης, η οποία υποθέτω έχει όλη υπέρβαση ύψους.Χρήσιμα προγράμματα excel: Άδεια (αμοιβές, ΙΚΑ, ΣΑΥ-ΦΑΥ, ΣΔΑ, κ.λπ.) | Πίνακας Χιλιοστών| ΝΟΚ | Ν.4495-17 | Απαλλαγή από ΜΣΕ & Τεχνική Έκθεση | ΚΕΝΑΚ | Λογιστική Παρακολούθηση Έργων | Μήκη Αγκυρώσεων | Κατανομή Φορτίου Πλάκας | Κατανομή Δαπανών Θέρμανσης | Τιμολόγια 2 & Βιβλίο Εσόδων-Εξόδων | ΕΝΦΙΑ | Κόστος ΔΕΗ
Κωδικοποίηση νόμων σε μορφή PDF (ebook): N.4495/17 | ΝΟΚ/NOK+ | Ν.4030/11 | Κτιριοδομικός | Θέσεις Στάθμευσης | ΓΟΚ 1985-2000 | ΓΟΚ 1973 | ΓΟΚ 1955 | ΚΑΝ.ΕΠΕ. | ΚΤΣ-2016 | Κανονισμός Φορτίσεων 1945 | EAK-2000 | NEAK | Αντισεισμικός Κανονισμός 1959-1985
Απαντήσεις στο φόρουμ συζητήσεων - Επικοινωνία μέσω π.μ.
-
17.11.2020, 21:51 (επάνω) - Ανάρτηση #7
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 16.04.2014
- Αναρτ.
- 558
- Εύσημα
- έδωσε
- 58
- έλαβε
- 43
- Αρχεία
- Λήψεις
- 35
- Ανέβασε
- 0
Ναι, σίγουρα δεν απαγορεύεται και το δέχεται και το ηλεκτρονικό σύστημα.
Απλώς με την ερώτησή μου προσπαθώ να ξεδιαλύνω πότε χρησιμοποιούμε τον όρο σοφίτα ή και πατάρι προκειμένου να πάρει μειωτικό συντελεστή η αυθαιρεσία μας και να μην προσμετρηθούν οι εξωτ. τοίχοι και πότε να χρησιμοποιώ τον όρο αυθαίρετος όροφος, ο οποίος δεν παίρνει μειωτικό.
Έχει να κάνει μήπως με την υπέρβαση ύψους; Δηλ. αν έχω π.χ.1μ. υπέρβαση τότε το θεωρώ σοφίτα ή πατάρι, ενώ αν έχω πλήρη υπέρβαση ύψους π.χ. 3μ. θεωρείται όροφος; Αν ισχύει κάτι τέτοιο ποιο είναι το ύψος αυτό;
-
18.11.2020, 10:35 (επάνω) - Ανάρτηση #8
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 07.10.2009
- Αναρτ.
- 7.890
- Εύσημα
- έδωσε
- 717
- έλαβε
- 1.401
- Αρχεία
- Λήψεις
- 237
- Ανέβασε
- 372
- Ιστολόγια
- 3
Για τις σοφίτες βλ. τον ορισμό του άρθρου 2 του ΝΟΚ.
Πρέπει να είναι εντός της επικλινούς στέγης του κτηρίου.
Δεν έχει σημασία αν έχουμε και υπέρβαση ύψους του κτηρίου.
Τα πατάρια είναι πιο "ευέλικτα".
Κάθε σοφίτα είναι και πατάρι.
Κάθε πατάρι δεν είναι και σοφίτα.Χρήσιμα προγράμματα excel: Άδεια (αμοιβές, ΙΚΑ, ΣΑΥ-ΦΑΥ, ΣΔΑ, κ.λπ.) | Πίνακας Χιλιοστών| ΝΟΚ | Ν.4495-17 | Απαλλαγή από ΜΣΕ & Τεχνική Έκθεση | ΚΕΝΑΚ | Λογιστική Παρακολούθηση Έργων | Μήκη Αγκυρώσεων | Κατανομή Φορτίου Πλάκας | Κατανομή Δαπανών Θέρμανσης | Τιμολόγια 2 & Βιβλίο Εσόδων-Εξόδων | ΕΝΦΙΑ | Κόστος ΔΕΗ
Κωδικοποίηση νόμων σε μορφή PDF (ebook): N.4495/17 | ΝΟΚ/NOK+ | Ν.4030/11 | Κτιριοδομικός | Θέσεις Στάθμευσης | ΓΟΚ 1985-2000 | ΓΟΚ 1973 | ΓΟΚ 1955 | ΚΑΝ.ΕΠΕ. | ΚΤΣ-2016 | Κανονισμός Φορτίσεων 1945 | EAK-2000 | NEAK | Αντισεισμικός Κανονισμός 1959-1985
Απαντήσεις στο φόρουμ συζητήσεων - Επικοινωνία μέσω π.μ.
-
19.11.2020, 23:28 (επάνω) - Ανάρτηση #9
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 16.04.2014
- Αναρτ.
- 558
- Εύσημα
- έδωσε
- 58
- έλαβε
- 43
- Αρχεία
- Λήψεις
- 35
- Ανέβασε
- 0
Συμπεραίνω λοιπόν ότι, για να θεωρήσω αυθαίρετο χώρο ως σοφίτα (και να πάρει μειωτικό συντελεστή) αρκεί και μόνο να βρίσκεται εντός επικλινούς στέγης, είτε έγινε εντός εγκεκριμένου κτιριακού όγκου με στέγη, είτε με υπέρβαση ύψους, εκτός εγκεκριμένου κτιριακού όγκου.
Επίσης γιατί θεωρείς ότι τα πατάρια είναι πιο "ευέλικτα" ; Επειδή δεν χρειάζεται να βρίσκονται εντός επικλινούς στέγης;
Θα συμφωνήσω ότι σε περίπτωση σοφίτας ή παταριού με υπέρβαση κτιριακού ύψους θα πρέπει να εισάγω 2 φύλλα καταγραφής: 1. καθαρό εμβαδό σοφίτας ή παταριού με μειωτικό συντελεστή και 2. μικτό εμβαδό υποκείμενης κάτοψης, χωρίς ΥΔ, μόνο με ΥΥ.
-
20.11.2020, 12:35 (επάνω) - Ανάρτηση #10
- Πολιτικός Μηχανικός
- Εγγραφή
- 07.10.2009
- Αναρτ.
- 7.890
- Εύσημα
- έδωσε
- 717
- έλαβε
- 1.401
- Αρχεία
- Λήψεις
- 237
- Ανέβασε
- 372
- Ιστολόγια
- 3
Η σοφίτα πρέπει όχι μόνο να βρίσκεται εντός της επικλινούς στέγης αλλά και να συνδέεται με την υποκείμενη στάθμη, να μην αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία.
Τα πατάρια είναι πιο "ευέλικτα" διότι δεν χρειάζεται να είναι εντός της επικλινούς στέγης.
Στην περίπτωση που έχεις υπέρβαση ύψους, δεν απαιτούνται πάντοτε δύο φύλλα καταγραφής.
Αν π.χ. η σοφίτα έχει έκταση όσο και η υποκείμενη στάθμη, τότε σε ένα φύλλο καταγραφής βάζεις το σύνολο του εμβαδού της σοφίτας (μαζί με τους περιμετρικούς τοίχους), εφαρμόζοντας και τον συντελεστή υπέρβαση ύψους, πέρα απ' αυτόν της δόμησης με τον μειωτικό συντελεστή.Χρήσιμα προγράμματα excel: Άδεια (αμοιβές, ΙΚΑ, ΣΑΥ-ΦΑΥ, ΣΔΑ, κ.λπ.) | Πίνακας Χιλιοστών| ΝΟΚ | Ν.4495-17 | Απαλλαγή από ΜΣΕ & Τεχνική Έκθεση | ΚΕΝΑΚ | Λογιστική Παρακολούθηση Έργων | Μήκη Αγκυρώσεων | Κατανομή Φορτίου Πλάκας | Κατανομή Δαπανών Θέρμανσης | Τιμολόγια 2 & Βιβλίο Εσόδων-Εξόδων | ΕΝΦΙΑ | Κόστος ΔΕΗ
Κωδικοποίηση νόμων σε μορφή PDF (ebook): N.4495/17 | ΝΟΚ/NOK+ | Ν.4030/11 | Κτιριοδομικός | Θέσεις Στάθμευσης | ΓΟΚ 1985-2000 | ΓΟΚ 1973 | ΓΟΚ 1955 | ΚΑΝ.ΕΠΕ. | ΚΤΣ-2016 | Κανονισμός Φορτίσεων 1945 | EAK-2000 | NEAK | Αντισεισμικός Κανονισμός 1959-1985
Απαντήσεις στο φόρουμ συζητήσεων - Επικοινωνία μέσω π.μ.
-
Ευχαριστούν οι:
Παρόμοια θέματα
-
Πατάρι ή σοφίτα ή όροφος σε εκτός σχεδίου
Από το μέλος ezerv στη θεματική κατηγορία ΓΟΚ - ΝΟΚ - ΚτιριοδομικόςΑπαντήσεις: 0Τελευταία Ανάρτηση: 29.05.2016, 19:59 -
N.4178/13: Επιπλέον όροφος με στέγη
Από το μέλος kritwnas στη θεματική κατηγορία ΑυθαίρεταΑπαντήσεις: 2Τελευταία Ανάρτηση: 25.06.2015, 13:38 -
ΝΟΚ: Υπολογισμός Δ ή δ και στέγη με σοφίτα ή πατάρι
Από το μέλος ISMINI_82 στη θεματική κατηγορία ΓΟΚ - ΝΟΚ - ΚτιριοδομικόςΑπαντήσεις: 2Τελευταία Ανάρτηση: 20.05.2014, 11:28 -
N.4014/11: Μηχανολογικός όροφος
Από το μέλος manman στη θεματική κατηγορία ΑυθαίρεταΑπαντήσεις: 1Τελευταία Ανάρτηση: 13.02.2012, 20:58 -
Πατάρι
Από το μέλος Annik στη θεματική κατηγορία ΓΟΚ - ΝΟΚ - ΚτιριοδομικόςΑπαντήσεις: 1Τελευταία Ανάρτηση: 05.11.2010, 10:02
Bookmarks