Εσωτερική διαρρύθμιση και τελικό σχέδιο κάτοψης

**Nikos791** · 18.01.2013, 11:45

Ζητώ χίλια συγγνώμη, ανάρτησα ένα θέμα σχετικά με τον 4014 σε πεδίο που ίσως ήταν άσχετο. Το αναρτώ κι εδώ σαν πιο κατάλληλο μέρος. Συγγνώμη
Αγαπητοί συνάδελφοι,

Παρόλο που υπάρχουν αναφορές στο forum σε εσωτερικές διαρρυθμίσεις, δεν κατάφερα να βγάλω κάποια άκρη. Η απορία μου έχει να κάνει με την κάτοψη και το διάγραμμα κάλυψης που θα υποβάλουμε στο σύστημα ΤΕΕ. Ο 4042/12 (άρθρο 50, παρ.7) μας δίνει την δυνατότητα να "περάσουμε" στο νέο σχέδιο κι όλες τις εσωτερικές διαρρυθμίσεις καθώς δεν συνιστούν αυθαίρετη κατασκευή. Μήπως όμως με αυτό το τρόπο ενεργοποιείτε κάποιος έλεγχος γιατί η κάτοψη της άδειας να έχει διαφορετικές διαρρυθμίσεις από την νέα κάτοψη? Γενικά, πως αντιμετωπίζετε εσείς αντίστοιχες περιπτώσεις, κι αν θέλει ο ιδιοκτήτης να είναι καθόλα νόμιμος, τι πρέπει να κάνει; Η πολεοδομία θα του δώσει την λύση και βάση ποιού νόμου; Η άδεια είναι προ 4ετιας άρα υποθέτω εκτός ισχύος ενώ οι εσωτερικές διαρρυθμίσεις σε ένα διαμέρισμα αφορούν μόνο αλλαγη στις όψεις (διαστάσεις παραθύρων - μπαλκονόπορτες) ενώ στο άλλο διαμέρισμα υπάρχουν και τροποποιήσεις μηχανολογικές (δύο μπάνια έγιναν ένα και άλλαξε και η θέση της κουζίνας). Ευχαριστώ

**Xάρης** · 21.01.2013, 11:13

Οι αλλαγές στις όψεις δεν είναι και δεν λέγονται εσωτερικές διαρρυθμίσεις.

Οι εσωτερικές διαρρυθμίσεις (όχι διαμερισμάτωση) δεν είναι αυθαίρετες εφόσον δεν έχει θιχτεί ο φέρων οργανισμός του κτηρίου. (βλ. αλφαβητικό κατάλογο Λεμπέση §43).

Οι αλλαγές στις όψεις, αν και αυθαίρετες, δεν υπάγονται στις αυθαιρεσίες που ελέγχονται για να δοθεί βεβαίωση σε περίπτωση μεταβίβασης.
Είναι θέμα του ιδιοκτήτη αν θα τις δηλώσει με τον Ν.4014/11 ή όχι.

**PERIKLIS1** · 28.01.2013, 19:51

Σε κάθε περίπτωση δεν μπορείς να πας με τον Ν.4042/12 περί εσωτερικών διαρρυθμίσεων διότι δεν έχεις εσωτερική διαρρύθμιση. Όσον αφορά αλλαγή παραθύρων/θυρών μπορείς να κάνεις μία ενημέρωση φακέλου. Στην δεύτερη περίπτωση πας για αναθεώρηση της άδειας με αλλαγή στις κατόψεις και στα μηχανολογικά (μελέτη ύδρευσης/αποχετευσης).

**StellaD** · 01.02.2013, 20:14

Καλησπέρα,

Σχετικά με τα παραπάνω, αν ο ιδιοκτήτης δεν θέλει να δηλώσει τις αλλαγες των παραθύρων, αλλά μόνο τις υπερβάσεις δόμησης, κάλυψης και ύψους, εμείς θα πρέπει να τις δείξουμε (αν καταθέσουμε νέα κάτοψη αποτύπωσης), ενώ αν σημειώσουμε πάνω στην κάτοψη της άδειας τις υπόλοιπες υπερβάσεις μπορούμε να παραλείψουμε τις αλλαγές στα παράθυρα; Ποια είναι η γνώμη σας;
Έχω μια περίπτωση που σε όλους τους ορόφους μια πολυκατοικίας δεν έχει υλοποιηθεί ένα παράθυρο (από την κατασκευή), ο πελάτης μου που έχει ενα διαμέρισμα στην εν λόγω πολυκατοικία, έχει κλείσει τμήμα του εξώστη το οποίο και ρύθμισα με 4014. Σημείωσα πάνω στην εγκεκριμένη κάτοψη την υπέρβαση δόμησης και κάλυψης, πρέπει να δείξω και το παράθυρο που δεν υλοποιήθηκε;
Πιστεύετε επίσης ότι θέλει συναίνεση ο εξώστης που έκλεισε (είναι μέσα απο Ρ.Γ και Ο.Γ);

**Xάρης** · 04.02.2013, 10:57

Έτσι κι αλλιώς, οι νέες θέσεις των παραθύρων θα φαίνονται στις φωτογραφίες που θα καταθέσεις.
Είναι ίσως υπερβολή να δείξεις και τις νέες θέσεις των παραθύρων αλλά για να είναι απολύτως ορθή η αποτύπωση θα έπρεπε.
Στο διάγραμμα κάλυψης αποτυπώνονται όλες οι κύριες παραβάσεις που αφορούν κάλυψη, δόμηση, ύψος και αλλαγή χρήσης.
Συνεπώς, αν δεν θέλει ο πελάτης σου να δηλώσει όλες αυτές τις δευτερεύουσες αυθαιρεσίες, ας μην τις δηλώσει αλλά να λάβει όλη την ευθύνη.

Για τους εξώστες που υπήρχαν στην οικοδομική άδεια και έκλεισαν, δεν θεωρώ ότι υπάρχει ανάγκη για συναίνεση.

**StellaD** · 04.02.2013, 11:15

Xάρη σε ευχαριστώ για την άμεση απάντησή σου!

Κάπως έτσι το σκεφτόμουν και εγώ.
Πως θα μπορούσα να του δώσω την πλήρη ευθύνη; Υπογράφοντας στην ΥΔ ότι τυχόν αλλαγές στα παράθυρα δεν επιθυμω να δηλωθούν; (Λίγο μπακάλικα), μνημονεύοντας στην ΤΕ ότι δεν επιθυμεί ο πελάτης να δηλώσει τις αλλαγές στα παράθυρα (διότι στην περίπτωση αυτή έτσι έχουν υλοποιηθεί σε όλη την πολυκατοικία) ;

Ευχαριστώ και πάλι.

**Xάρης** · 04.02.2013, 15:01

Θα μπορούσες να το γράψεις πιο γενικό.
Ότι δηλαδή υπόδειξες στον ιδιοκτήτη όλες τις αυθαιρεσίες και εκείνος αποφάσισε να δηλώσει τις παρακάτω.
Δεν χρειάζεται αναφορά σε συγκεκριμένες αυθαιρεσίες.
Ούτε να εκθέτεις τον ιδιοκτήτη, ούτε όμως να εκτείθεσαι εσύ.

**ΣΩΤΗΡΗΣ** · 04.02.2013, 21:59

Για πρώτη φορά θα διαφωνήσω με τον Χάρη,(συνήθως συμφωνώ απόλητα)
νομίζω οτι πρέπει να καταλάβει ο πελάτης σου οτι πρέπει να εμφανίσεις και τις νέες θέσεις στα παράθυρα,
αλλιώς είσαι και εσύ λάθος.
το να δηλώνεις την μισή αλήθεια δεν σε απαλλάσσει από την ευθύνη.
με την ίδια λογική θα μου πεις κάναμε τα στραβά μάτια στους ημιυπαίθριους και κοίτα που καταλήξαμε.
Πιστεύω ότι πρέπει να δοθεί ένα τέλος σε αυτά τα πράγματα. κάποιος πρέπει να έχει μια σωστή άδεια.
Τώρα εάν ο ιδιοκτήτης δεν θέλει θα σου έλεγα να μη δεχτής την τακτοποίηση των υπολοίπων και ασ αναλάβει αυτός την ευθύνη για όλα και όχι μισή μισή λίγο εσύ και λίγο αυτός.
να τελειώνουμε με το "" Ωχ αδερφέ πώς κάνεις έτσι...""
Βεβαίως όλα αυτά τα έγραψα ΧΩΡΙΣ καμία διάθεση κρητικής, ούτε καλοπροαίρετη ούτε κακοπροαίρετη, προς κανέναν. απλώς εκμεταλλεύτηκα την ευκαιρία για να πω τον "πόνο μου"
Εάν θίχτηκε κάποιος του ζητώ ειλικρινά συγνώμη.

**Xάρης** · 05.02.2013, 09:17

Συμφωνώ Σωτήρη ότι πρέπει να δοθεί ένα τέλος στην αυθαίρετη δόμηση κι αυτό τον σκοπό υποτίθεται ότι υπηρετεί ο Ν.4014/11 μεταξύ άλλων.
Να δοθεί τέλος και σε μια νοοτροπία των Ελλήνων την οποία και περιγράφεις.

Όμως, δυστυχώς, το κράτος δεν κάνει τίποτα προς την κατεύθυνση αυτή.
Φάνηκε ότι ο μόνος λόγος ύπαρξης του Ν.4014/11 ήταν.... "να μαζέψουμε λεφτά".
Τα σφάλματα ξεκινούν από τον ΓΟΚ και την ύπαρξη ακόμα και με τον ΝΟΚ της έννοιας του συντελεστή δόμησης.
Δεν θέλω να επεκταθώ παραπάνω στο ζήτημα αυτό στο παρόν θέμα.

Θα κλείσω λέγοντας μόνο ότι ο μηχανικός δεν είναι εισαγγελέας. Ούτε Υ.ΔΟΜ. που σημειωτέον, αυτεπάγγελτα δεν ελέγχει τίποτα!
Ο μηχανικός έχει υποχρέωση απέναντι στον πελάτη του και στην κοινωνία, να του υποδείξει όλες τις αυθαιρεσίες.
Ο ιδιοκτήτης όμως είναι αυτός που αποφασίζει τι θα δηλώσει ή όχι.
Είναι γεγονός ότι ο μηχανικός μπορεί να δώσει τη βεβαίωση του Ν.4014/11 ακόμα και αν υπάρχουν κάποιες μη δηλωθείσες αυθαιρεσίες, δευτερεύουσες όπως τις ονομάζω.
Από εκεί και πέρα πρέπει να φροντίσει ώστε να είναι καλυμμένος νομικά και μην ξεχνάμε ότι ο μηχανικός δεν έχει κανένα συμφέρον να μη δηλωθούν ΟΛΕΣ οι αυθαιρεσίες.

Σημειώστε ότι ένα κτήριο κατασκευασμένο μετά το 1980, είναι κατά 99,9% αυθαίρετο ΟΛΟ διότι δεν εφαρμόστηκε πλήρως η μελέτη θερμομόνωσης.
Ποιος έχει δηλώσει αυτήν την αυθαιρεσία, έστω ως λοιπή παράβαση;
Ποιος έκανε έλεγχο σε εγκαταστάσεις, υδραυλικές, ηλεκτρολογικές κ.λπ. να δει αν έχουν εφαρμοστεί οι μελέτες;

**ΣΩΤΗΡΗΣ** · 05.02.2013, 16:11

Ακριβώς αυτο λέω και εγω,
ο πελάτης αποφασίζει, και ο μηχανικός υποδεικνύει ποιές είναι οι αυθαιρεσίες,
και ούτε που συζητάω τις ελλείψεις στο ΝΟΚ κλπ.(συμφωνω και τις ζώ)

απλά λέω να πιέσουμε τόσο ώστε να φτάσουμε στο σημείο να αρνηθούμε να αναλάβουμε την εργασία. εάν το κάνουμε όλοι αυτό θα γίνει (ελπίζω) συνείδηση στο κόσμο.
ξέρω ακούγεται ουτοπία μπορεί και να είναι.