win2: Πρόγραμμα excel για οικοδομικές άδειες και εγκρίσεις εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας
Αποτελέσματα: 1 έως 13 από σύνολο 13
  1. (επάνω) - Ανάρτηση #1
    Μηχανικός
    Το μέλος γιωργος1 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    02.09.2013
    Αναρτ.
    8
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    2
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή Νομιμοποίηση αυθαίρετων κατασκευών με έκδοση οικοδομικής άδειας

    Αγαπητοί συνάδελφοι
    Μου ζητάει η πολεοδομία έλεγχο στατικής επάρκειας για νομιμοποιήση διώροφης κατοικίας με τον Ν.4178/2013 και δεν δέχεται τον έλεγχο δομικής τρωτότητας. Υπάρει κάποια εγκύκλιος που να διευκρινίζει το θέμα;

  2. (επάνω) - Ανάρτηση #2
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Άλλο τακτοποίηση κι άλλο νομιμοποίηση.

    Όταν τακτοποιούμε ένα ακίνητο τότε υποβάλλουμε και ΔΕΔΟΤΑ ή μελέτη στατικής επάρκειας αναλόγως του πώς ορίζει ο Ν.4178/13 και η Υ.Α.οικ.7581/20.02.2014.

    Όταν όμως νομιμοποιούμε ένα ακίνητο τότε θα πρέπει να καταθέσουμε όλες τις σχετικές μελέτες (αρχιτεκτονικά, στατικά, ηλεκτρομηχανολογικά) αναλόγως της εποχής που έγινε η αυθαιρεσία.

  3. (επάνω) - Ανάρτηση #3
    Μηχανικός
    Το μέλος γιωργος1 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    02.09.2013
    Αναρτ.
    8
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    2
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Συγνώμη συνάδελφε, αλλά σήμερα είδα την απάντηση.
    Στατική μελέτη για νομιμοποίηση αυθαίρετων κτισμάτων δεν σημαίνει μελέτη στατικής επάρκειας. Νομίζω ότι δεν υπάρχει σε κανένα ΦΕΚ η συγκεκριμένη ερμηνεία. Μονάχα ο Ν.4178/2013 μιλάει για στατικό έλεγχο αυθαιρεσιών και ξεχωρίζει τις κατοικίες από τις υπόλοιπες χρήσεις.

  4. (επάνω) - Ανάρτηση #4
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Προ του Ν.4178/13 και προ του Ν.4014/11 πώς γινόταν η νομιμοποίηση αυθαιρέτου;
    Τι είδους μελέτη καταθέταμε στις πολεοδομίες;
    Δεν γνωρίζω σε ποια περιοχή δραστηριοποιείσαι αλλά στη Θεσσαλονίκη αυτό που ζητούνταν ήταν στατική μελέτη με τους κανονισμούς της εποχής κατασκευής του αυθαιρέτου και μεταξύ άλλων των προδιαγραφών σύνταξη στατικών μελετών της Εγκυκλίου 98/1989 (βλ. ΕΔΩ).

    Το μόνο που άλλαξε στο μεταξύ είναι η δημοσίευση σε ΦΕΚ του ΚΑΝ.ΕΠΕ. και της ΥΑ.ΔΙΠΑΔ.οικ.372/06.06.2014 (ΦΕΚ.1457/Δ΄) - Έγκριση εφαρμογής Ευρωκωδίκων.

  5. (επάνω) - Ανάρτηση #5
    Μηχανικός
    Το μέλος γιωργος1 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    02.09.2013
    Αναρτ.
    8
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    2
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Πριν του 4178/2013 καταθέταμε τεχνική έκθεση αυτοψίας με συνυπογραφή από 2 πολιτικούς μηχανικούς. Ξέχασα να συμπληρώσω ότι η δική μου υπόθεση αφορά νομιμοποίηση αυθαίρετων τμημάτων σε νομίμως υφιστάμενο κτίριο κατοικίας.
    Το θέμα είναι ότι θα πρέπει να καταθέτουμε αυτά που ορίζει ο νόμος και όχι αυτά που θέλει η πολεοδομία. Οι οικοδομικές άδειες εκδίδονται σύμφωνα με τους νόμους του κράτους και όχι σύμφωνα με το τι ζητάει το κάθε πολεοδομικό γραφείο

  6. (επάνω) - Ανάρτηση #6
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Γιώργο, σε ποια πολεοδομία αναφέρεσαι;
    Θεωρώ δε προφανές ότι η πολεοδομία δεν νομοθετεί παρά εκτελεί τον νόμο.

    Η τεχνική έκθεση αυτοψίας είναι απαραίτητη όχι όμως και αρκετή.
    Το μόνο στο οποίο συμβάλει είναι η επιφανειακή (μακροσκοπική, οπτική) καταγραφή της υπάρχουσας κατάστασης. Κάτι σαν το σύγχρονο ΔΕΔΟΤΑ.
    Με μια έκθεση δεν μπορείς να αποφανθείς αν το κτήριο δεν είναι επικίνδυνο.
    Απαιτείται στατική μελέτη επάρκειας.
    Κάτι το οποίο με τον Ν.4178/13 το ξεπερνάμε για κατοικίες, γραφεία και κάποιες άλλες περιπτώσεις.
    Αυτό όμως είναι άλλο από τη νομιμοποίηση αυθαιρέτου. Το ΔΕΔΟΤΑ αφορά μόνο την τακτοποίηση.

  7. (επάνω) - Ανάρτηση #7
    Μηχανικός
    Το μέλος γιωργος1 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    02.09.2013
    Αναρτ.
    8
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    2
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Πιστεύω ότι επειδή γίνεται χρήση του Ν.4178/2013 για τη νομιμοποίηση του αυθαιρέτου (πληρωμή παραβόλου, κτλ), μπορείς να κάνεις και στατικό έλεγχο σύμφωνα με τον ίδιο νόμο. Το άρθρο 11 αναφέρει τα απαραίτητα δικαιολογητικά για την υπαγωγή της αυθαίρετης κατασκευής στο νόμο και όχι τα απαραίτητα δικαιολογητικά μόνο για τη τακτοποίηση του αυθαιρέτου.

    Επίσης το ΔΕΔΟΤΑ ορίζει τι γίνεται στις περιπτώσεις που το ακίνητο έχει λάβει χαμηλή βαθμολογία στον μακροσκοπικό έλεγχο (ενημέρωση του ιδιοκτήτη κτλ)
    Τι θα γίνει εάν σύμφωνα με τη μελέτη στατικής επάρκειας, το υπο νομιμοποίηση κτίριο χρήζει ενίσχυση; Θα αναγκαστεί να το ενισχύσει ο ιδιοκτήτης γιατί είναι επικίνδυνο, ενώ εάν το ρύθμιζε θα μπορούσε και να μην ήταν επικίνδυνο. Δεν πιστεύω ότι θα μπορούσε να νομιμοποιηθεί ένα κτίριο που χρήζει ενίσχυση και την οποία δεν έχει σκοπό να την κάνει ο ιδιοκτήτης.

    Χάρη θεωρώ ότι οι απόψεις σου είναι σωστές. Αλλά επειδή η μελέτη στατικής επάρκειας είναι μια πολύ σημαντική και δύσκολη δουλειά και επειδή η νομοθεσία δεν το αναφέρει ξεκάθαρα ότι είναι απαραίτητη, το ψάχνω λίγο παραπάνω.

    Σ' ευχαριστώ

  8. (επάνω) - Ανάρτηση #8
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Θα επαναλάβω ότι ο Ν.4178/13 αφορά αποκλειστικά τακτοποιήσεις ή ρυθμίσεις αν προτιμάς αυθαιρέτων και όχι νομιμοποιήσεις αυτών.
    Θα δεις πολλές φορές στο κείμενο του Ν.4178/13 ότι γίνεται αναφορά σε "άδεια νομιμοποίησης".
    Η οποία είναι μια διαφορετική διαδικασία και της οποίας οι απαιτούμενες μελέτες δεν αναφέρονται στον Ν.4178/13.

    Τα όσα έγγραφα/μελέτες/εκθέσεις αναφέρονται στο άρθρο 11 του Ν.4178/13 αφορούν τα "Δικαιολογητικά υπαγωγής αυθαίρετης κατασκευής ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης στις διατάξεις του παρόντος" όπως αναφέρει ο τίτλος του εν λόγω άρθρου και όχι τη νομιμοποίηση των αυθαιρέτων για την οποία όπως είπαμε εκδίδεται ειδική άδεια στην Υ.ΔΟΜ. (το "παρόν", δηλαδή ο Ν.4178/13 αφορά "ρυθμίσεις αυθαιρέτων").

    Αν σύμφωνα με τη μελέτη στατικής επάρκειας, η οποία απαιτείται όχι μόνο για τις νομιμοποιήσεις αλλά και για τις τακτοποιήσεις ορισμένων (όχι όλων) κατασκευών σύμφωνα με τον Ν.4178/13, προκύψει απαίτηση στατικής ενίσχυσης της κατασκευής, τότε είναι προφανές νομίζω ότι ο ιδιοκτήτης οφείλει να προβεί στις απαιτούμενες ενέργειες ενίσχυσης.
    Αν δεν το πράξει μέσα σε εύλογο χρονικό διάστημα κατά το οποίο, κατά τη γνώμη μου, δεν θα πρέπει να λειτουργεί το κτήριο, τότε θα πρέπει η αρμόδια Υ.ΔΟΜ. να το χαρακτηρίσει ως επικινδύνως ετοιμόρροπο σύμφωνα με τις ισχύουσες διατάξεις περί επικινδύνων οικοδομών.

    Όντως το κόστος μιας μελέτης στατικής επάρκειας, εφόσον γίνει σωστά και σύμφωνα με τα προβλεπόμενα, είναι υψηλό, αλλά από την άλλη ας μην προέβαιναν σε αυθαιρεσίες οι ιδιοκτήτες για να μην είχαν προβλήματα και έξοδα.

    Υπάρχουν βεβαίως και δύο ερωτήματα τα οποία προς το παρόν δεν τα θίγουμε.
    1) Τι θα γίνει μετά από 30 χρόνια που λήγει η τακτοποίηση για τα αυθαίρετα κατηγορίας 5;
    2) Ένα ακίνητο για το οποίο η μελέτη στατικής επάρκειας καταλήγει στο συμπέρασμα ότι πρέπει να γίνουν ενισχύσεις, μπορεί να μεταβιβαστεί πριν την υλοποίηση των ενισχύσεων; Μπορεί ο Μηχανικός να δώσει βεβαίωση μεταβίβασης;

  9. (επάνω) - Ανάρτηση #9
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους asak
    Εγγραφή
    16.04.2014
    Αναρτ.
    558
    Εύσημα

    έδωσε
    58
    έλαβε
    43
    Αρχεία

    Λήψεις
    35
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική ανάρτηση από γιωργος1 Προβολή Ανάρτησης
    Ξέχασα να συμπληρώσω ότι η δική μου υπόθεση αφορά νομιμοποίηση αυθαίρετων τμημάτων σε νομίμως υφιστάμενο κτίριο κατοικίας.
    Τι εννοείς με το παραπάνω? Αυθαίρετη προσθήκη κατ' επέκταση ή καθ' ύψος σε υφιστάμενο ή αυθαίρετη αλλαγή χρήσης?

  10. (επάνω) - Ανάρτηση #10
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Balance
    Εγγραφή
    02.11.2009
    Αναρτ.
    157
    Εύσημα

    έδωσε
    12
    έλαβε
    10
    Αρχεία

    Λήψεις
    93
    Ανέβασε
    4

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική ανάρτηση από Xάρης Προβολή Ανάρτησης
    2) Ένα ακίνητο για το οποίο η μελέτη στατικής επάρκειας καταλήγει στο συμπέρασμα ότι πρέπει να γίνουν ενισχύσεις, μπορεί να μεταβιβαστεί πριν την υλοποίηση των ενισχύσεων; Μπορεί ο Μηχανικός να δώσει βεβαίωση μεταβίβασης;
    Αυτό έχει λυθεί πλέον με το Ν.4495-17 έτσι δεν είναι ;

    Αν ένα τμήμα του προς νομιμοποίηση κτιρίου έχει στατική εξάρτηση με το υπόλοιπο που περιγράφεται στην Οικοδ. άδεια μπορεί να νομιμοποιηθεί με τον 4495 εφόσον πληρούνται οι πολεοδομικές δεσμεύσεις ;

  11. (επάνω) - Ανάρτηση #11
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική ανάρτηση από Balance Προβολή Ανάρτησης
    Αυτό έχει λυθεί πλέον με το Ν.4495-17 έτσι δεν είναι ;
    Ναι.

    Παράθεση Αρχική ανάρτηση από Balance Προβολή Ανάρτησης
    Αν ένα τμήμα του προς νομιμοποίηση κτιρίου έχει στατική εξάρτηση με το υπόλοιπο που περιγράφεται στην Οικοδ. άδεια μπορεί να νομιμοποιηθεί με τον 4495 εφόσον πληρούνται οι πολεοδομικές δεσμεύσεις ;
    Αν είναι σύννομο, ναι, μπορεί να νομιμοποιηθεί.
    Θα πρέπει όμως να εκπονηθεί μελέτη στατικής επάρκειας για το σύνολο του ενιαίου στατικά κτηρίου.

  12. (επάνω) - Ανάρτηση #12
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Balance
    Εγγραφή
    02.11.2009
    Αναρτ.
    157
    Εύσημα

    έδωσε
    12
    έλαβε
    10
    Αρχεία

    Λήψεις
    93
    Ανέβασε
    4

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική ανάρτηση από Xάρης Προβολή Ανάρτησης
    Ναι.

    Αν είναι σύννομο, ναι, μπορεί να νομιμοποιηθεί.
    Θα πρέπει όμως να εκπονηθεί μελέτη στατικής επάρκειας για το σύνολο του ενιαίου στατικά κτηρίου.
    Ευχαριστώ για την απάντηση σου Χάρη. Ακόμα κι αν το κτίριο είναι Κατηγορίας 1 ή 2 του άρθρου 96 του Ν. 4495? (κατάστημα - κατοικία)

  13. (επάνω) - Ανάρτηση #13
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Στις νομιμοποιήσεις κατατίθενται όλες οι μελέτες που απαιτούνταν κατά την περίοδο κατασκευής του σύννομου αυθαιρέτου του οποίου ζητείται η νομιμοποίηση.
    Οπωσδήποτε τοπογραφικό, αρχιτεκτονικά και στατικά.

    Οι κατηγορίες του άρθρου 96 του Ν.4495/17 έχουν σημασία μόνο για τακτοποιήσεις αυθαιρέτων.

Παρόμοια θέματα

  1. N.4178/13: Δήλωση Ν.4178/13 με έκδοση οικοδομικής άδειας
    Από το μέλος ALIKI στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 39
    Τελευταία Ανάρτηση: 11.05.2017, 21:13
  2. N.4178/13: Νομιμοποίηση αυθαιρέτου με έκδοση οικοδομικής άδειας και διαδικασία στον 4178
    Από το μέλος zak στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταία Ανάρτηση: 27.05.2016, 09:10
  3. N.4178/13: Προς έκδοση οικοδομικής άδειας
    Από το μέλος ALIKI στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταία Ανάρτηση: 05.06.2014, 21:46
  4. Έκδοση νέας οικοδομικής άδειας με ΝΟΚ και 4030
    Από το μέλος kdimitrisst στη θεματική κατηγορία Άδειες, Διαδικασίες, Δικαιολογητικά
    Απαντήσεις: 3
    Τελευταία Ανάρτηση: 03.10.2013, 10:04
  5. N.4014/11: Πρόστιμο ή έκδοση οικοδομικής άδειας σε εξ' αδιαιρέτου;
    Από το μέλος gi@ στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταία Ανάρτηση: 22.11.2011, 12:54

Τα Δικαιώματα σας

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •