win2: Πρόγραμμα excel για οικοδομικές άδειες και εγκρίσεις εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας
Αποτελέσματα: 1 έως 9 από σύνολο 9
  1. (επάνω) - Ανάρτηση #1
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το μέλος milt δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    21.06.2011
    Περιοχή
    Αθήνα
    Αναρτ.
    488
    Εύσημα

    έδωσε
    151
    έλαβε
    117
    Αρχεία

    Λήψεις
    120
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή Επεξήγηση πίνακα χιλιοστών

    μετά από όσα έχω διαβάσει και δει σε προγράμματα συναδέλφων για την δημιουργία πίνακα χιλιοστών και έπειτα από μια συνάντηση με μια συμβολαιογράφο έχω τις εξής απορίες.......

    1) η στήλη όγκος αναλογούντων κοινοχρήστων που χρησιμεύει ???
    και στην συνέχεια αυτής ο συνολικός όγκο αυτής με τον όγκο των κυρίων χώρων......????

    βέβαια αναφέρεται στις συστάσεις ο.ι. σαν χαρακτηριστικό του κάθε διαμερίσματος αλλά δεν χρησιμεύει πουθενά στους υπόλοιπους υπολογισμούς , δαπάνες κοινοχρήστων, ανελκυστήρα....κτλ κτλ...

    2) δεν θα έδινε μια πιο ξεκάθαρη εικόνα μια στήλη με τον όγκο των κοινοχρήστων ανά όροφο αφού τον χρησιμοποιούμε στους υπολογισμούς μας....???

  2. (επάνω) - Ανάρτηση #2
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους NIKOS_M
    Εγγραφή
    08.05.2012
    Περιοχή
    Πάτρα
    Αναρτ.
    262
    Εύσημα

    έδωσε
    24
    έλαβε
    60
    Αρχεία

    Λήψεις
    116
    Ανέβασε
    3

    Προεπιλογή

    Ο όγκος των αναλογούντων κοινοχρήστων (που είναι ο συνολικός όγκος των κοινοχρήστων επιμεριζόμενος αναλογικά στις οριζόντιες ιδιοκτησίες) , προστίθεται στον όγκο των οριζόντιων ιδιοκτησιών και από τον προκύπτοντα συνολικό όγκο υπολογίζεται το ποσοστό συμμετοχής στις δαπάνες του ανελκυστήρα.

    Μπορείς να δεις την παραπάνω πληροφορία (και όποια άλλη θέλεις σχετικά με τη χρησιμότητα των στηλών) στο αρχείο Excel που έχεις κατεβάσει (Πίνακας Αναλογισμού - Κατανομής Χιλιοστών), αν αφήσεις τον κέρσορα ακίνητο στον τίτλο κάθε στήλης.

  3. Ευχαριστούν οι:


  4. (επάνω) - Ανάρτηση #3
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το μέλος milt δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    21.06.2011
    Περιοχή
    Αθήνα
    Αναρτ.
    488
    Εύσημα

    έδωσε
    151
    έλαβε
    117
    Αρχεία

    Λήψεις
    120
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    από ένα αρχείο word με οδηγίες για τον πίνακα χιλιοστών έχουμε:

    Στήλη 11
    Όνομα στήλης: ΔΑΠΑΝΗ ΑΝΕΛΚΥΣΤΗΡΑ
    Πρώτα πολλαπλασιάζουμε τον όγκο κάθε διαμερίσματος με συντελεστή ως ακολούθως:
    0,40 για το ισόγειο
    1,00 για το ΑΆ όροφο
    1,50 για τον ΒΆ όροφο
    2,00 για τον ΓΆ όροφο κ.ο.κ. (0,50 επιπλέον για κάθε όροφο)
    Υπολογίζουμε τον συνολικό όγκο βάσει των παραπάνω συντελεστών.
    Πχ. Έστω ο νέος συνολικός όγκος διαμερισμάτων 2500. Τότε έχουμε:
    1000/2500 επί τον νέο όγκο κάθε διαμερίσματος (στρογγυλοποιούμε το αποτέλεσμα σε ακέραιο αριθμό).

    όπου αντίστοιχα με αυτό το σκεπτικό υπολογίζουμε και την δαπάνη κοινοχρήστων, όπως την υπολογίζεις και εσύ στο excel σου..........χωρίς βέβαια τους μειωτικούς συντελεστές ανά όροφο

    άρα γιατί να υπολογίζω μόνο τον ανελκυστήρα με βάσει τον όγκο των αναλογούντων κοινοχρήστων....?????

    - - - Ενημερώθηκε - - -

    επιπλέον αφού δεν υπάρχει συγκεκριμένος εγκεκριμένος τρόπος για τον υπολογισμό των δαπανών του ανελκυστήρα εγώ νομίζω είναι πιο σωστό οι δαπάνες ανελκυστήρα να υπολογίζονται με επιφάνεια και όχι με όγκο είναι πιο κοντά στην εν δυνάμει χρήση από άτομα/τμ ενώ συμφωνώ οι δαπάνες κοινοχρήστων να υπολογίζονται με όγκους....

  5. (επάνω) - Ανάρτηση #4
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους NIKOS_M
    Εγγραφή
    08.05.2012
    Περιοχή
    Πάτρα
    Αναρτ.
    262
    Εύσημα

    έδωσε
    24
    έλαβε
    60
    Αρχεία

    Λήψεις
    116
    Ανέβασε
    3

    Προεπιλογή

    Όσο πειραματίστηκα με διάφορες επιφάνειες, ύψη, όγκους κλπ. δεν προέκυψε καμία διαφορά στις δαπάνες ανελκυστήρα με αυτές που θα προέκυπταν αν τις υπολογίζαμε βάση της επιφάνειας των ιδιοκτησιών. Δοκίμασέ το αν θέλεις.

    Όσον αφορά το ".....χωρίς βέβαια τους μειωτικούς συντελεστές ανά όροφο", τι εννοείς;

  6. (επάνω) - Ανάρτηση #5
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το μέλος milt δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    21.06.2011
    Περιοχή
    Αθήνα
    Αναρτ.
    488
    Εύσημα

    έδωσε
    151
    έλαβε
    117
    Αρχεία

    Λήψεις
    120
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    συγνώμη όχι <<μειωτικούς>> , συντελεστές σκέτο ανά όροφο που μπαίνουν για τις δαπάνες του ανελκυστήρα....

    οι δαπάνες κοινοχρήστων γενικότερα μπορούν να βγούν και με επιφάνειες και όντως δεν θα έχει καμία διαφορά από τους όγκους εφόσον όλοι οι όροφοι έχουνε το ίδιο ύψος, εάν όμως έχουμε αυξημένο ύψος στο ισόγειο ή στον τελευταίο όροφο δεν θα βγούνε το ίδιο άρα καλύτερα να βάλουμε στους υπολογισμούς μας του όγκους όπου μπορούμε να περιγράψουμε καλύτερα το κομμάτι όντως που αποτελεί η κάθε ιδιοκτησία στο όλο κτίριο....

    ο υπολογισμός γίνεται: (όγκος διαμερίσματος-κύριου χώρου Χ 1000 ) / συνολικό όγκο κύριων χώρων

    για τις δαπάνες ανελκυστήρα λες ότι χρησιμοποιούμε τον όγκο αναλογούντων κοινοχρήστων χώρων αφού πρώτα εφαρμόσουμε τους αντίστοιχους συντελεστές ανά όροφο και βρούμε τους νέους όγκους ανά ιδιοκτησία και τον νέο συνολικό όγκο..........

    γιατί να μην υπολογίζονται και οι δαπάνες κοινοχρήστων αλλά και οι δαπάνες ανελκυστήρα με την εφαρμογή των συντελεστών,

    α)είτε με τους κανονικούς όγκους

    β)είτε με τους όγκους αναλογούντων κοινοχρήστων............

    γιατί να βγαίνουν οι δαπάνες κοινοχρήστων με το α ενώ οι δαπάνες ανελκυστήρα με το β??????

    μια εφαρμογή και για τα δύο .........(πέρα από τους συντελεστές ανά όροφο για τις δαπάνες ανελκυστήρα)

    πέρα από αυτό λέω εγώ ότι υπολογίζουμε τις δαπάνες κοινοχρήστων με όγκους γιατί είναι πιο σωστό σε κάθε περίπτωση ( σε περίπτωση διαφορετικών υψών σε ορόφους) και τις δαπάνες ανελκυστήρα με εμβαδά καθώς μπορείς να κάνεις έναν συσχετισμό άτομα/τμ ενώ άτομα/ όγκο δεν στέκει.............

    μήπως μου διαφεύγει κάτι...???
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη milt : 25.07.2014 στις 23:02

  7. (επάνω) - Ανάρτηση #6
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους NIKOS_M
    Εγγραφή
    08.05.2012
    Περιοχή
    Πάτρα
    Αναρτ.
    262
    Εύσημα

    έδωσε
    24
    έλαβε
    60
    Αρχεία

    Λήψεις
    116
    Ανέβασε
    3

    Προεπιλογή

    Το ποσοστό των κοινοχρήστων, βγαίνει από τον αναλογούντα σε κάθε ιδιοκτησία όγκο των κοινοχρήστων και μόνο. Θεωρώ πως συμφωνούμε σε αυτό.
    Οι δαπάνες του ανελκυστήρα υπολογίζονται από την αναλογία του μικτού όγκου των ιδιοκτησιών (όγκος ιδιοκτησίας + αναλογία όγκου κοινοχρήστων). Με αυτό τον τρόπο, συμμετέχει έμεσα ο συσχετισμός που αναφέρεις άτομα/τμ. Το τελικό αποτέλεσμα στις δαπάνες ανελκυστήρα είναι ακριβώς το ίδιο με αυτό που θα προέκυπτε αν χρησιμοποιούσες μόνο τις επιφάνειες των ιδιοκτησιών. Δοκίμασέ το. Αν μάλιστα θέλεις, σου στέλνω και με pm τον κωδικό για να πειραματιστείς.

  8. Ευχαριστούν οι:


  9. (επάνω) - Ανάρτηση #7
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Αν τα ύψη των ορόφων δεν είναι τα ίδια σε όλους τους ορόφους, τότε υπάρχει διαφοροποίηση των αναλογιών όγκων ως προς τις αναλογίες εμβαδών.

    Τα χιλιοστά των ανελκυστήρων θα έπρεπε να υπολογίζονται βάσει της χρήσης.
    ΑΥΤΟ το έχεις δει όπως και τη συζήτηση ΕΔΩ.

  10. (επάνω) - Ανάρτηση #8
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους NIKOS_M
    Εγγραφή
    08.05.2012
    Περιοχή
    Πάτρα
    Αναρτ.
    262
    Εύσημα

    έδωσε
    24
    έλαβε
    60
    Αρχεία

    Λήψεις
    116
    Ανέβασε
    3

    Προεπιλογή

    Καθορισμένοι κανόνες, όλοι το γνωρίζουμε, δεν υπάρχουν. Καλούμεθα με γνώμονα την κρίση μας και την όποια τεκμηρίωση μπορούμε να κάνουμε, να καθορίσουμε έναν κατά το δυνατό δίκαιο και εύχρηστο τρόπο υπολογισμού των στηλών του πίνακα.
    ΚατΆ αρχάς, δεν συζητώ ότι ο αντικειμενικότερος τρόπος υπολογισμού είναι ο αναφερόμενος στο άρθρο του κ. Ζαχαριάδη, πλην όμως είναι δύσκολος στη συλλογή των απαιτούμενων δεδομένων και ως εκ τούτου θα έπρεπε να αναζητήσουμε κάτι πιο πρακτικό, πιο εφαρμόσιμο. Έχουμε λοιπόν:


    1. Ταυτίζομαι με την άποψη που διατυπώθηκε εδώ, όσον αφορά ότι το κρίσιμο μέγεθος είναι ο όγκος.

    2. Σε εμπορικό πρόγραμμα γνωστής εταιρείας λογισμικού (ενδεχομένως και σε άλλα), ο υπολογισμός των χιλιοστών του ανελκυστήρα γίνεται βάση του όγκου.

    3. Είναι και το δικό σου πρόγραμμα κατανομής χιλιοστών Χάρη (ανάρτηση 11-1-13) (εδώ), που και εσύ υπολογίζεις τις δαπάνες του ανελκυστήρα βάση όγκου.
    Με αυτά τα επιχειρήματα-απόψεις συντάχθηκα και εγώ και επέλεξα σαν τρόπο υπολογισμού των χιλιοστών του ανελκυστήρα τους όγκους και όχι τις επιφάνειες.

    Όσον αφορά την αναφορά σου στο θέμα Κατανομή χιλιοστών ανελκυστήρα, η κατανομή που περιγράφεις γίνεται βάση των χιλιοστών του κάθε ορόφου, ήτοι βάση των χιλιοστών των οριζόντιων ιδιοκτησιών, τα οποία προκύπτουν ανάλογα με την αξία της κάθε ιδιοκτησίας. Η δε αξία, θεωρώ πως δεν είναι άμοιρη του όγκου της. Δεν μπορεί μία ιδιοκτησία ύψους 2,65μ. να έχει την ίδια εμπορική αξία με ιδιοκτησία ίσης επιφανείας, στον ίδιο όροφο, με ύψος 3,10τμ. Άρα και εδώ υπεισέρχεται ο όγκος.

  11. (επάνω) - Ανάρτηση #9
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Κατ' αρχάς το excel το δημιούργησα κατά παραγγελία συναδέλφου που μου έδωσε τον τρόπο υπολογισμού σε word.
    Δεν σημαίνει ότι θεωρώ δικαιότερο τον τρόπο υπολογισμού βάσει όγκου, όχι τουλάχιστον για τα χιλιοστά του ανελκυστήρα. Για τις λοιπές δαπάνες συμφωνώ.

    Υπόψη ότι τα χιλιοστά ανελκυστήρα υπολογίζονται για τις δαπάνες χρήσης αυτού. Στις δαπάνες αντικατάστασης ανελκυστήρα ή μόνο του θαλάμου και γενικώς σημαντικών επεμβάσεων και όχι απλής συντήρησης και εξόδων ΔΕΗ, τα κοινόχρηστα κατανέμονται βάσει των χιλιοστών για τις λοιπές κοινόχρηστες δαπάνες. Οπότε, ακόμα και ισόγεια ιδιοκτησία επιβαρύνεται με δαπάνες ανελκυστήρα!

    Ο τρόπος κατανομής των χιλιοστών ανελκυστήρα θα ήταν δίκαιος αν γινόταν βάσει της χρήσης αυτού.
    Η χρήση αυτού δεν εξαρτάται μόνο από τον όροφο και το πλήθος των ατόμων που διαμένουν σε ένα διαμέρισμα, πλήθος το οποίο μπορούμε να το αντιστοιχήσουμε είτε στον όγκο είτε στο εμβαδόν (ορθότερο) είτε στο πλήθος των υπνοδωματίων (ακόμα καλύτερα).
    Εξαρτάται όμως και από τη χρήση του διαμερίσματος. Άλλη χρήση γίνεται σε μια κατοικία, άλλη σε ένα γραφείο και μάλιστα ιατρείο.

    Τόσο δύσκολο είναι για τους κατασκευαστές των ανελκυστήρων να προσθέσουν έναν καταγραφέα της χρήσης του ανελκυστήρα;
    Να βγάζει κάθε μήνα ένα αρχείο log.txt όπου θα αναγράφονται πόσες φορές κλήθηκε, από ποιον όροφο και σε ποιον όροφο σταμάτησε.
    Λέτε να αργήσει να έρθει η μέρα όπου θα έχουμε μια θύρα USB στον πίνακα του μηχανοστασίου;

Παρόμοια θέματα

  1. N.4178/13: Επεξήγηση άρθρου 14 Ν.4178/13
    Από το μέλος TOLIS17 στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 4
    Τελευταία Ανάρτηση: 10.06.2016, 16:22
  2. Αναστολή της υποβολής του πίνακα των έγγραφων συμφωνιών του 2013 στο TaxisNet
    Από το μέλος Xάρης στη θεματική κατηγορία Ελεύθεροι Επαγ./Εταιρίες
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταία Ανάρτηση: 19.02.2014, 16:57
  3. N.4178/13: Χιλιοστά και εμβαδό στον πίνακα για σοφίτα που πρόκειται να ρυθμιστεί με Ν.4178/13
    Από το μέλος cv01302 στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 3
    Τελευταία Ανάρτηση: 03.12.2013, 11:12
  4. Κατανομή χιλιοστών ανελκυστήρα
    Από το μέλος Xάρης στη θεματική κατηγορία Ανελκυστήρες
    Απαντήσεις: 12
    Τελευταία Ανάρτηση: 03.07.2013, 21:19
  5. Μεταβολή χιλιοστών κοινοχρήστων
    Από το μέλος evimode στη θεματική κατηγορία Άλλες εργασίες
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταία Ανάρτηση: 03.04.2012, 12:35

Τα Δικαιώματα σας

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •