win2: Πρόγραμμα excel για οικοδομικές άδειες και εγκρίσεις εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας
Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίοΤελευταίο
Αποτελέσματα: 1 έως 20 από σύνολο 45
  1. (επάνω) - Ανάρτηση #1
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το μέλος kour δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    13.11.2009
    Αναρτ.
    20
    Εύσημα

    έδωσε
    4
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    192
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή Σοφίτες και ημιυπαίθριοι με τον Ν.4178/13

    1Η ΕΡΩΤΗΣΗ
    Εχοντας υπόψιν :

    Α) NOMOΣ ΥΠΆ ΑΡΙΘ. 4067 Νέος Οικοδομικός Κανονισμός
    81. Σοφίτα είναι ανοιχτός ή κλειστός προσβάσιμος χώρος που βρίσκεται εντός του ύψους της επικλινούς στέγης του κτιρίου και δεν μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία.
    [διευκρίνιση σε συνδυασμό μ ε το άρθρο 11 παρ. 6ιε και με το άρθρο 19 παρ. 2ζ]
    Ο χώρος της σοφίτας μπορεί να είναι ανοιχτός ή κλειστός. Έχει μέσο ελεύθερο ύψος κάτω από την επιφάνεια της στέγης μικρότερο του 2,20 μ. και συνολικό εμβαδόν έως και το μισό του χώρου της υποκείμενης κάτοψης. Δεν αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία, δηλαδή δεν προσεγγίζεται από εξωτερική κλίμακα. Αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της υποκείμενης επιφάνειας και σε περίπτωση διαφορετικών ιδιοκτησιών στον ίδιο όροφο, κάθε σοφίτα τοποθετείται μέσα στα όρια της υποκείμενης ανεξάρτητης ιδιοκτησίας και δεν εκτείνεται στην όμορη.
    Δεν υποκαθιστά τη λειτουργία των χώρων κύριας ή βοηθητικής χρήσης που είναι απαραίτητοι για τη λειτουργία της αυτοτελούς ανεξάρτητης ιδιοκτησίας του κτιρίου στην οποία ανήκει .(ΤΙ ΕΝΝΟΕΙ ????)
    Επιτρέπονται ανοίγματα στη στέγη που ακολουθούν τη στερεομετρία της, όσο και ανοίγματα στους τυχόν τοίχους που συμμετέχουν σε αυτήν, για τον φωτισμό και αερισμό του χώρου.
    Β) ΕΓΚΥΚΛΙΟ 3 αριθμΆπρωτ 54373/1/10/2013 και NOMOΣ ΥΠΆ ΑΡΙΘ. 4067 το παράρτημα Α τετραγωνίδια 5.
    άρθρο 18, §6:
    "Για τον υπολογισμό του ενιαίου ειδικού προστίμου για όλους τους χώρους σε υπόγειες στάθμες, εσωτερικούς εξώστες (πατάρια) και σοφίτες, όπως ορίζονται στο άρθρο 2 του Ν.4067/2012 (ΦΕΚ.79/Α΄), εφαρμόζεται μειωτικός συντελεστής 50%."
    Πατάρια σοφίτες κ.λπ. μειωτικο συντελεστή, (πάντα με άδεια) ανεξαρτήτου της χρήσης έτσι εγώ καταλαβαίνω.

    Θα ήθελα να ρωτήσω στην σοφίτα της τομής που σας παραθέτω θα υπολογιστεί με μειωτικό συντελεστή (τετραγωνίδια 5) , ανεξάρτητου χρήσης???? Στην δόμηση για να βρω το ποσοστό υπερδόμηση γνωρίζω ότι θα προμετρηθεί.
    ΤΕΛΟΣ 1ης ερώτησης

    2Η ΕΡΩΤΗΣΗ
    Οι ημιυπαιθριοι (κατοικία) (το πρόστιμο) αν χώροι κυρίας χρήσεως με τον 4178 ??. Μπορώ να τους δηλώσω σαν βοηθητικούς (αφού ήταν στην κάλυψη) αλλά με αλλαγή χρήσης σε κυρία. (με αναλυτικό κατηγορία 3 πιστεύω ότι δεν μπορώ αφού στον 4178 δεν αναφέρεται). Αν όμως τον είχα δηλώσει στον 4014 /2011 η στον 3843/2010 (υποθετικά πάντα) θα μπορούσα με αναλυτικο να τον επαναφέρω αφού είχα εξοφλήσει το πρόσημο???? Πιστεύω πως ναι.
    ΤΕΛΟΣ 2ης ερώτησης

    σχηματικη.pdf

  2. (επάνω) - Ανάρτηση #2
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.883
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.399
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    372
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    1) Οι σοφίτες εντάσσονται στους χώρους μειωμένου συντελεστή. Δεν εξετάζουμε τη χρήση για να λάβουμε υπόψη μας τον μειωμένο συντελεστή 50%.

    2) Στον Ν.4178/13 δεν υπάρχουν "βοηθητικοί" χώροι αλλά μόνο χώροι "μειωμένου συντελεστή". Όχι, οι ημιυπαίθριοι δεν είναι χώροι μειωμένου συντελεστή ούτε υπολογίζονται με αναλυτικό προϋπολογισμό. Υπολογίζονται ως υπέρβαση δόμησης.
    Αν τον δήλωσες στον Ν.3843/10 δεν είναι απαραίτητο να τον δηλώσεις και στον Ν.4178/13 παρά μόνο αν σε συμφέρει. Δηλαδή, αν το πρόστιμο προκύπτει μικρότερο και υπάρχουν υπολειπόμενες δόσεις.
    Αν το δήλωσες με τον Ν.4014/11 τότε ισχύουν αυτά περί μεταφοράς δηλώσεων.

  3. (επάνω) - Ανάρτηση #3
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το μέλος kour δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    13.11.2009
    Αναρτ.
    20
    Εύσημα

    έδωσε
    4
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    192
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Χάρη κατΆ αρχάς ευχαριστώ για την απάντηση σου. Θα ήθελα όμως να συνεχίσω την κουβέντα μαζί σου για την σοφίτα. Όταν λες
    1) Οι σοφίτες εντάσσονται στους χώρους μειωμένου συντελεστή.
    Εννοείς τις σοφίτες κατά τον ορισμό του ΝΟΚ 4067 (που για πρώτη φορά στους ορισμούς οικοδομικού κανονισμοί μπήκε ο όρος σοφίτα) , δηλαδή :
    81. Σοφίτα είναι ανοιχτός ή κλειστός προσβάσιμος χώρος που βρίσκεται εντός του ύψους της επικλινούς στέγης του κτιρίου και δεν μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία.
    [διευκρίνιση σε συνδυασμό μ ε το άρθρο 11 παρ. 6ιε και με το άρθρο 19 παρ. 2ζ]
    Ο χώρος της σοφίτας μπορεί να είναι ανοιχτός ή κλειστός. Έχει μέσο ελεύθερο ύψος κάτω από την επιφάνεια της στέγης μικρότερο του 2,20 μ. και συνολικό εμβαδόν έως και το μισό του χώρου της υποκείμενης κάτοψης. Δεν αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία, δηλαδή δεν προσεγγίζεται από εξωτερική κλίμακα. Αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της υποκείμενης επιφάνειας και σε περίπτωση διαφορετικών ιδιοκτησιών στον ίδιο όροφο, κάθε σοφίτα τοποθετείται μέσα στα όρια της υποκείμενης ανεξάρτητης ιδιοκτησίας και δεν εκτείνεται στην όμορη.
    Δεν υποκαθιστά τη λειτουργία των χώρων κύριας ή βοηθητικής χρήσης που είναι απαραίτητοι για τη λειτουργία της αυτοτελούς ανεξάρτητης ιδιοκτησίας του κτιρίου στην οποία ανήκει.
    Επιτρέπονται ανοίγματα στη στέγη που ακολουθούν τη στερεομετρία της, όσο και ανοίγματα στους τυχόν τοίχους που συμμετέχουν σε αυτήν, για τον φωτισμό και αερισμό του χώρου.

    • Γιατί για πρώτη φορά μιλάμε για μέσο ελεύθερο υψος μέχρι σήμερα ίσχυε

    Αποφ-80851/90. [ ΙΣΧΥΕΙ απο 4-12-90.]
    Κατασκευή στέγης σύμφωνα με την παρ.1γ του Αρθρον-16 ΓΟΚ/85.

    ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ:
    Οτι ο χώρος της στέγης που κατασκευάζεται σύμφωνα με την παρ.1γ του
    άρθ-16 του ΓΟΚ/85 επιτρέπεται να αποτελεί ενιαίο σύνολο με το χώρο του
    τελευταίου ορόφου του κτίριου εφόσον ο δημιουργούμενος χώρος πληροί
    τις προϋποθέσεις των παρ.1 και παρ.2 του Αρθ-8 του κτιριοδομικού κανονισμού.
    Η επιφάνεια του δημιουργούμενου χώρου προσμετράται στο συντελεστή
    δόμησης (σδ).
    Σε περίπτωση που καθορίζεται επιτρεπόμενος αριθμός ορόφων στην περιοχή
    δεν επιτρέπεται να δημιουργηθεί επί πλέον όροφος λόγω ενσωμάτωσης της
    στέγης.
    Με τα δυο αυτά νομοθετήματα (πες τα όπως θες) λέει ποιες συνθήκες πρέπει να ισχύουν για να προσμετράει η όχι στον Σ.Δ. η επιφάνεια της σοφίτας, πιστεύω δεν έχουν καμία σχέση με τον 4178.


    • Δηλαδή η σοφίτα για να χαρακτηρισθεί ως σοφίτα σήμερα θα πρέπει να εχει εμβαδόν έως και το μισό του χώρου της υποκείμενης κάτοψης για τον 4178.

    Πιστεύω πως όχι με το εξής σκεπτικό: Όλες οι σοφίτες γίνανε πριν τον 3843…… Αρα σαν δόμηση θα σεβαστά την Αποφ-80851/90. Αυτό κολλάει στα τετραγωνίδια της υπερδομησης του 4178. Σαν ποσοστό της υποκείμενης κάτοψης <έως και το μισό του χώρου της υποκείμενης κάτοψης> για μια αυθαίρετη κατασκευή του 2000 νομίζω ότι πρέπει να το παραβλέψω στον 4178 δηλαδή στον υπολογισμό προστίμου.

    Θα ήθελα την γνώμη την δική σου και του Forum.

    Eπισης με τον ορο δηλαδή δεν προσεγγίζεται από εξωτερική κλίμακα, προφανώς εννοεί εξω από τον χώρο της σοφίτας. Δηλαδή το υποκείμενο διαμερισμέ να εχει εσωτερική σκάλα με τον χώρο της σοφίτας .Κοιτάξτε λίγο την κάτοψη του συνημμένου που σας παραθέτω . Αν και παλι νομίζω , αν κατάλαβα καλά δεν εχει σημασία.

    Ευχαριστώ για την φιλοξενία.
    Συνημμένα Αρχεία Συνημμένα Αρχεία

  4. (επάνω) - Ανάρτηση #4
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το μέλος josif1976 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    08.01.2010
    Περιοχή
    Ανατολική Αττική, Κορωπί
    Αναρτ.
    157
    Εύσημα

    έδωσε
    16
    έλαβε
    30
    Αρχεία

    Λήψεις
    195
    Ανέβασε
    7

    Προεπιλογή

    Χάρη θα ήθελα να τονίσω το γεγονός οτι Η/Υ χώροι υπολογίζονται σαν ΥΔ αν υπήρχαν στην άδεια και απλά "κλείστηκαν". Στην περίπτωση την οποία υπάρχει Η/Υ ανοιχτός καθ υπέρβασιν όμως της αδείας (αύξηση μεγέθους κλπ) τότε υπολογίζετε με Αναλυτικο κατ 13 (σκυροδέματα δάπεδα, βαφές κάγκελα κλπ).

  5. (επάνω) - Ανάρτηση #5
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.883
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.399
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    372
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Από συνήθεια όταν αναφέρομαι σε ημιυπαίθριους εννοώ ημιυπαίθριους που έκλεισαν οπότε έχουμε υπέρβαση δόμησης.
    Σε κάθε άλλη περίπτωση όντως υπολογίζονται με αναλυτικό προϋπολογισμό.

    Ο ορισμός της σοφίτας είναι αυτός του ΝΟΚ.
    Βλ. και την πρόσφατη Εγκύκλιο 4/2013 όπου σχετικά με την §6 του άρθρου 18 αναφέρει:
    "Διευκρινίζεται ότι η αναφορά στο άρθρο 2 του Ν.4067/2012 αφορά αποκλειστικά στον ορισμό της σοφίτας.

    Ο μειωτικός συντελεστής 50% εφαρμόζεται σε κάθε περίπτωση κατασκευής αυθαίρετου εσωτερικού εξώστη/παταριού και σοφίτας, καθώς και σε κάθε περίπτωση αυθαίρετης αλλαγής χρήσης νομίμου εσωτερικού εξώστη/παταριού ή χώρου στέγης και ανεξαρτήτως μεγέθους.
    "

  6. Ευχαριστούν οι:


  7. (επάνω) - Ανάρτηση #6
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το μέλος kour δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    13.11.2009
    Αναρτ.
    20
    Εύσημα

    έδωσε
    4
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    192
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Ευχαριστω

  8. (επάνω) - Ανάρτηση #7
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το μέλος kour δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    13.11.2009
    Αναρτ.
    20
    Εύσημα

    έδωσε
    4
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    192
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Στους κλειστούς ημ.χ (αυτοί που φαίνονται στην Ο.Α) αλλά κλείστηκαν μετα και μετράνε στην δόμηση θα υπολογίσω και τους τοίχου πλήρωσης στον υπολογισμό των τ.μ. . Γιατι αυτο δεν γινότανε (η προσμέτρηση των τοίχων) ούτε στον 3843 ούτε στον 4014.

  9. (επάνω) - Ανάρτηση #8
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.883
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.399
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    372
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Πού γράφει στον Ν.3843/10 και στον Ν.4014/11 ότι δεν προσμετρούνται οι τοίχοι πλήρωσης στους ημιυπαίθριους;
    Το καταλαβαίνω για τους υπόγειους χώρους που άλλαξαν χρήση. Όχι όμως για τους ημιυπαίθριους. Εκεί δεν είχαμε τοίχο και κατασκευάσαμε προκειμένου να τον κλείσουμε.

  10. (επάνω) - Ανάρτηση #9
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το μέλος kour δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    13.11.2009
    Αναρτ.
    20
    Εύσημα

    έδωσε
    4
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    192
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Χάρη έχεις δικαιο

  11. (επάνω) - Ανάρτηση #10
    Μηχανικός
    ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΑΣ
    Το μέλος ISMINI_82 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    10.12.2012
    Αναρτ.
    288
    Εύσημα

    έδωσε
    60
    έλαβε
    32
    Αρχεία

    Λήψεις
    130
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Καλημερα και καλη χρονια σε ολους

    Με βαση την παραγραφο 18.6 του Ν.4178/13 οι σοφιτες εχουν μειωση προστιμου κατα 50%.

    1.για να εφαρμοσω την μειωση προστιμου πρεπει ο χωρος να πληρει τις προυποθεσεις σοφιτας κατα ΝΟΚ οπως αναφερει η Εγκ 4/13 &36.
    Αν δεν πληρει τις προυποθεσεις τοτε δεν εχω την μειωση στο προστιμο?Το ρωταω αυτο γιατι στην ιδια παραγραφο της εγκυκλιου αναφερεται οτι ο μειωτικός συντελεστής 50% εφαρμόζεται σε κάθε περίπτωση κατασκευής αυθαίρετου εσωτερικού εξώστη/παταριού και σοφίτας, καθώς και σε κάθε περίπτωση αυθαίρετης αλλαγής χρήσης νομίμου εσωτερικού εξώστη/παταριού ή χώρου στέγης και ανεξαρτήτως μεγέθους.

    2.Κατι ακομα για τις σοφιτες οσο αναφορα το ιδιοκτησιακο καθεστως.Πολυκατοικια με στεγη.

    Περιπτωση Α
    H στεγη να μην διαχωριζεται με πλακα απο το δαπεδο του τελευταιου οροφου.Ο ιδιοκτητης του τελευταιου οροφου εκμεταλευομενος το υψος της στεγης με μεταλικη κατασκευη δημιουργει σοφιτα.

    Περιπτωση Β
    H στεγη να διαχωριζεται με πλακα απο το δαπεδο του τελευταιου οροφου δεν τηρηθηκαν τα υψομετρα και στον χωρο της στεγης δημιουργηθηκε σοφιτα ενοποιοντας τον τελευταιο οροφο με την στεγη και δημιουργοντας μια μαιζονετα.

    Ποια ειναι η αποψη σας σχετικα με το ιδιοκτησιακο καθεστως στις δυο πιο πανω περιπτωσεις?
    Μπορει ο ιδιοκτητης χωρις συναινεση των συνιδιοκτητων να τακτοποιησει την σοφιτα
    (νομιζω στην πρωτη περιπτωση ναι αλλα θα ηθελα μια επιβεβαιωση)
    και αν θελει να προχωρησει σε πωληση ειναι αυτη δυνατη ?(ειδικα στην δευτερη περιπτωση)

  12. (επάνω) - Ανάρτηση #11
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.883
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.399
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    372
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Καλή Χρονιά Ισμήνη!

    1. Η §36 της Εγκυκλίου 4/03.12.2013 είναι ξεκάθαρη:
    "Ο μειωτικός συντελεστής 50% εφαρμόζεται σε κάθε περίπτωση κατασκευής αυθαίρετου εσωτερικού εξώστη/παταριού και σοφίτας, καθώς και σε κάθε περίπτωση αυθαίρετης αλλαγής χρήσης νομίμου εσωτερικού εξώστη/παταριού ή χώρου στέγης και ανεξαρτήτως μεγέθους."

    Άρα το ερώτημα ανάγεται στο πότε έχουμε σοφίτα σύμφωνα με τον ΝΟΚ και η απάντηση σύμφωνα με την §81 του άρθρου 2 του ΝΟΚ είναι όταν:
    α) βρίσκεται εντός του ύψους της επικλινούς στέγης του κτηρίου και
    β) δεν μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία
    Ο χώρος της σοφίτας μπορεί να είναι είτε ανοιχτός είτε κλειστός προσβάσιμος χώρος.

    2.
    Περίπτωση Α:
    Η σοφίτα κατασκευάστηκε εντός του όγκου του διαμερίσματος του τελευταίου ορόφου, άρα είναι μέρος της αυτοτελούς ιδιοκτησίας και δεν απαιτείται συναίνεση.

    Περίπτωση Β:
    Η σοφίτα κατασκευάστηκε εκτός του όγκου του διαμερίσματος του τελευταίου ορόφου, άρα δεν είναι μέρος της αυτοτελούς ιδιοκτησίας και απαιτείται συναίνεση.

  13. (επάνω) - Ανάρτηση #12
    Μηχανικός
    ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΑΣ
    Το μέλος ISMINI_82 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    10.12.2012
    Αναρτ.
    288
    Εύσημα

    έδωσε
    60
    έλαβε
    32
    Αρχεία

    Λήψεις
    130
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Καλημερα

    Χαρη ευχαριστω για την απαντηση σου.Την πιο πανω ερωτηση την εκανα μια και μεν η εγκυκλιος αναφερει οτι μειωση προστιμου εχει η σοφιτα κατα ΝΟΚ αλλα πιο κατω αναφερει οτι και καθε χωρος στεγης εχει και αυτος μειωση προστιμου.Αν λοιπον καθε χωρος στεγης εχει μειωτικο συντελεστη προστιμου ποιος ο λογος να εξεταζουμε αν η σοφιτα τηρει τις προδιαγραφες κατα ΝΟΚ?

    Επισης στο πιο πανω μηνυμα μου
    Περιπτωση Β
    H στεγη να διαχωριζεται με πλακα απο το δαπεδο του τελευταιου οροφου δεν τηρηθηκαν τα υψομετρα και στον χωρο της στεγης δημιουργηθηκε σοφιτα ενοποιοντας τον τελευταιο οροφο με την στεγη και δημιουργοντας μια μαιζονετα.


    Υπαρχουν παρα πολλες πολυκατοικιες που εχουν τετοια περιπτωση και που κατασκευαστες κατα την συσταση εδωσαν χιλιοστα στην παρανομη σοφιτα και αυτη πωληθηκε μαζι με το διαμερισμα του τελευταιου οροφου σαν μαιζονετα.
    Αν και νομιζω οτι το θεμα ειναι περισοτερο νομικο θα ηθελα μια αποψη απο ενα πιο εμπειρο συναδελφο σε τετοια θεματα.

    Εφοσον εχει χιλιοστα η σοφιτα δεν μπορει να την τακτοποιησει ο ιδιοκτητης χωρις την συναινεση των συνιδιοκτητων?

    Εχουν δοθει νομιμως αυτα τα χιλιοστα ????

    Μηπως υπαρχει προβλημα με την εξαρχης αγορα της μαιζονετας???

    Πως ειναι δυνατον να εχει χιλιοστα επι του οικοπεδου ενας χωρος μη συννομος?

    Επισης τι γινεται με το ιδιοκτησιακο μετα την τακτοποιηση μπορει ο ιδιοκτητης να προχωρησει στην πωληση της μαιζονετας?

    Τελος αν δεν εχουν δοθει χιλιοστα και γινει η τακοποιηση με την συναινεση των συνιδιοκτητων θα πρεπει στην συνεχεια και πριν την πωληση να γινει τροποποιηση συστασης μεταβιβαζοντας χιλιοστα στην σοφιτα?

    πολλες αποριες εχω τελικα......................

  14. (επάνω) - Ανάρτηση #13
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.883
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.399
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    372
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Το "ή χώρου στέγης" θεωρώ ότι είναι πλεονασμός. Καλύπτεται από τη σοφίτα. Τι άλλο μπορεί να είναι;
    Εκτός εάν εννοεί ότι ακόμα και σοφίτα που αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία λαμβάνει τον μειωτικό συντελεστή, αλλά σ' αυτήν περίπτωση είναι πλεονασμός η αναφορά στις σοφίτες βάσει ΝΟΚ όπως ορθά το έθεσες. Θα μπορούσαν να πουν ότι όλες οι σοφίτες εντός του ύψους της επικλινούς στέγης του κτηρίου λαμβάνουν το -50% και τέλος.

    Δεν έχω υπόψη μου σοφίτες επί πλακών της περίπτωσης Β που να τους έχουν δοθεί χιλιοστά.
    Ο συμβολαιογράφος τι έκανε;
    Συνημμένα δεν υπήρχαν τα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας;

    Αν η σοφίτα έχει χιλιοστά, έχει και τίτλο ιδιοκτησίας, αναφέρεται και στο Ε9 (ή μήπως όχι) άρα είναι αυτοτελής ιδιοκτησία. Συνεπώς δεν χρειάζεται συναίνεση.

    Νομίμως δόθηκαν τα χιλιοστά; Δεν μπορώ να σου απαντήσω ως ειδικός (νομικός) αλλά η γνώμη μου είναι όχι.

    Αν τακτοποιήσει τις αυθαιρεσίες με τον Ν.4178/13 τότε μπορεί να δοθεί η βεβαίωση και το μπαλάκι πάει στον συμβολαιογράφο. Αφού όμως είχε συμβόλαιο και είναι πλέον τακτοποιημένη και πολεοδομικά γιατί να μην μπορεί να μεταβιβαστεί;

    Αν δεν έχουν δοθεί χιλιοστά, δοθεί όμως η συναίνεση και τακτοποιηθεί, δεν αλλάζει ο πίνακας χιλιοστών αλλά μπορεί σίγουρα να μεταβιβαστεί. Αν άλλαζε ο πίνακας χιλιοστών σε κάθε τακτοποίηση αυθαιρεσίας από την πιο απλή, π.χ. κλείσιμο ενός ημιυπαιθρίου μέχρι την πιο σύνθετη, οι συμβολαιογράφοι δεν θα προλάβαιναν!

  15. Ευχαριστούν οι:


  16. (επάνω) - Ανάρτηση #14
    Μηχανικός
    ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΑΣ
    Το μέλος ISMINI_82 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    10.12.2012
    Αναρτ.
    288
    Εύσημα

    έδωσε
    60
    έλαβε
    32
    Αρχεία

    Λήψεις
    130
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Χαρη δεν καταλαβα...............
    τελικα ενας χωρος που δεν ειναι σοφιτα κατα νοκ αλλα ειναι εντος του χωρου της στεγης και εχει ανεξαρτητη εισοδο παιρνει μειωτικο συντελεστη η οχι?

    παραδειγματα:

    1.χωρος στεγης εχει ανεξαρτητη εισοδο απο το κλιμακοστασιο
    2. Σοφιτα κατοικιας που δεν πληρει τα κρητιρια κατα νοκ.πχ καλυπτει ολη την υποκειμενη κατοψη.

    Στις παραπανω περιπτωσεις θα εχω μειωτικο συντελεστη η οχι ?
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη ISMINI_82 : 07.01.2014 στις 19:18

  17. (επάνω) - Ανάρτηση #15
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.883
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.399
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    372
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    1. Αν είναι ανεξάρτητη ιδιοκτησία τότε δεν είναι σοφίτα σύμφωνα με τον ορισμό αυτής στον ΝΟΚ, άρθρο 2, §81, άρα δεν λαμβάνει τον μειωτικό συντελεστή.
    Ο χώρος της στέγης που έχεις για να λάβει μειωτικό συντελεστή θα πρέπει να αναφέρονταν στην άδεια με άλλη χρήση, να είναι δηλαδή νόμιμος χώρος και να άλλαξε χρήση.
    "Ο μειωτικός συντελεστής 50% εφαρμόζεται σε κάθε περίπτωση κατασκευής αυθαίρετου εσωτερικού εξώστη/παταριού και σοφίτας, καθώς και σε κάθε περίπτωση αυθαίρετης αλλαγής χρήσης νομίμου εσωτερικού εξώστη/παταριού ή χώρου στέγης και ανεξαρτήτως μεγέθους."

    2. Σίγουρα ναι. Το κριτήριο που αναφέρεις δεν υπάρχει στον ορισμό της σοφίτας της §81 του άρθρου 2 του ΝΟΚ.

  18. Ευχαριστούν οι:


  19. (επάνω) - Ανάρτηση #16
    Μηχανικός
    ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΑΣ
    Το μέλος ISMINI_82 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    10.12.2012
    Αναρτ.
    288
    Εύσημα

    έδωσε
    60
    έλαβε
    32
    Αρχεία

    Λήψεις
    130
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Καλημερα

    1.Χαρη μου ειχε ξεφυγει εντελως το αλλαγη χρησης.
    Επομενως εαν καποιος χωρος εντος στεγης δεν τηρει τα κρητιρια σοφιτας κατα ΝΟΚ για να εχει μειωση προστιμου θα πρεπει να υπαρχει στα εγκεκριμενα σχεδια και να εγινε αλλαγη χρησης σε αυτον.

    2.Απο τις τεχνικες οδηγιες προκυπτει οτι για να ειναι ενας χωρος σοφιτα κατα ΝΟΚ εκτος ολων των αλλων πρεπει να εχει και εμβαδον μεχρι το 50% του υποκειμενου οροφου

    Oρισμος σοφιτας αρθ-2 του ν-4067/12

    81. Σοφίτα είναι ανοιχτός ή κλειστός προσβάσιμος χώρος
    • που βρίσκεται εντός του ύψους της επικλινούς στέγης του κτιρίου και
    • δεν μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία.

    Διευκρινισεις από τεχνικη οδηγια:
    Ο χώρος της σοφίτας

    • μπορεί να είναι ανοικτός ή κλειστός.
    • Έχει μέσο ελεύθερο ύψος κάτω από την επιφάνεια της στέγης μικρότερο του 2,20 μ
    • συνολικό εμβαδόν έως και το μισό του χώρου της υποκείμενης κάτοψης.
    • Δεν αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία, δηλαδή δεν προσεγγίζεται από εξωτερική κλίμακα.
    • Αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της υποκείμενης επιφάνειας και
    • σε περίπτωση διαφορετικών ιδιοκτησιών στον ίδιο όροφο, κάθε σοφίτα τοποθετείται μέσα στα όρια της υποκείμενης ανεξάρτητης ιδιοκτησίας και δεν εκτείνεται στην όμορη.
    • Δεν υποκαθιστά τη λειτουργία των χώρων κύριας ή βοηθητικής χρήσης που είναι απαραίτητοι για τη λειτουργία της αυτοτελούς ανεξάρτητης ιδιοκτησίας του κτιρίου στην οποία ανήκει.

    Επιτρέπονται ανοίγματα

    • στη στέγη που ακολουθούν τη στερεομετρία της,
    • όσο και ανοίγματα στους τυχόν τοίχους που συμμετέχουν σε αυτήν,
    • για τον φωτισμό και αερισμό του χώρου
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη ISMINI_82 : 08.01.2014 στις 12:10

  20. (επάνω) - Ανάρτηση #17
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.883
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.399
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    372
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Πάλι δεν βγαίνει νόημα!
    Ποιος χώρος κάτω από στέγη θα είναι νόμιμος, θα εμφανίζεται στα εγκεκριμένα σχέδια και θα έχει τι είδους χρήση που θα αλλάξουμε;
    Δεν βγάζω νόημα και θεωρώ όπως είπα πλεονασμό την αναφορά αυτή.

    Ο ορισμός της σοφίτας δίνεται στην §81 του άρθρου 2 του ΝΟΚ και όχι στις τεχνικές οδηγίες που είναι εγκύκλιος, ερμηνευτική του νόμου. Στον ορισμό αυτό δεν τίθεται θέμα εμβαδού ως προς τον από κάτω χώρο.
    Αλλά έτσι κι αλλιώς, στις τεχνικές οδηγίες του Δεκεμβρίου του 2012, γράφει:
    "παρ. 81 (σε συνδυασμό με το άρθρο 11 παρ. 61ιε ..."
    και από κάτω αναφέρει τα περί ύψους, εμβαδού κ.λπ..

    Άρα, κάθε σοφίτα που (όπως είπαμε):
    α) βρίσκεται εντός του ύψους της επικλινούς στέγης του κτηρίου και
    β) δεν μπορεί να αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία
    λαμβάνει τον μειωτικό συντελεστή 50%.[/COLOR]

  21. (επάνω) - Ανάρτηση #18
    Μηχανικός
    Πολιτικός μηχανικός
    Το μέλος tlimon δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    30.11.2011
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Αναρτ.
    70
    Εύσημα

    έδωσε
    7
    έλαβε
    1
    Αρχεία

    Λήψεις
    98
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Καλά όλ' αυτά, αλλά προχθές σε ερώτησή μου στο ΤΕΕ-ΤΚΜ ,αν σε μεταφορά μιας δήλωσής μου στον 4178, που είχε και ΥΔΒΧ με μιά σοφίτα δηλωμένη εκεί με 50%, θα διατηρήσω τον μ.σ. 50% , μου απάντησε ..."σαφώς όχι", γιατί εφόσον ένας περιμετρικός τοίχος είναι π.χ. 2.00μ. ύψος με πόρτα σε εξώστη πρέπει να λάβω συντελεστή 1. Επομένως τι κάνω;
    1. Στα φύλλα καταγραφής πού μπαίνουν τα μέτρα της σοφίτας με συντ. 1;
    2. Θα προκύψει επί πλέον πρόστιμο ή δεν θα γίνει καμμιά αλλαγή, αφού συγκρίνονται μόνο χώροι-μέτρα; Κι αν ναι, θα προσμαρμοστεί αυτόματα στις δόσεις;
    3. Ένας Η/Χ που δηλώθηκε σαν ΥΔΒΧ, τώρα θα πάει με αναλυτικό; Χωρίς κατηγορία;
    4. Σαν ομοειδείς παραβάσεις ποιές νοούνται : π.χ. όλες στον περιβάλλοντα χώρο σαν μία ομάδα-(στέγαστρα με ό,τι υπάρχει κάτω απ' αυτά, διάδρομοι από μπετόν, περιφράξεις κ.λπ.);
    5. Στο υπόγειο της άδειας έγινε αλλαγή χρήσης σε κατοικία και συγχρόνως προστέθηκαν 5 μέτρα υπόγειο κάτω από το χώρο της νόμιμης εξωτερικής σκάλας. Τα μέτρα αυτά μαζί και με το υφιστάμενο νομίμως υπόγειο είχαν δηλωθεί ως ΥΔΒΧ. Τώρα παραμένουν ως έχει στα ΦΚ ή τα 5 τ.μ. θα δηλωθούν ξεχωριστά και ως τι;
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη tlimon : 17.01.2014 στις 23:34 Αιτία: Συμπλήρωση ερωτήματος

  22. (επάνω) - Ανάρτηση #19
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.883
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.399
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    372
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Ο ορισμός της σοφίτας στην §81 του άρθρου 2 του ΝΟΚ αναφέρει ότι η σοφίτα "βρίσκεται εντός του ύψους της επικλινούς στέγης". Αυτό δε σημαίνει ότι δεν μπορεί ένας περιμετρικό τοίχος να έχει ύψος >2,00μ.
    Δες και τα παραδείγματα (σκίτσα) των τεχνικών οδηγιών του Δεκεμβρίου του 2012 για να καταλάβεις τι εννοώ.

  23. (επάνω) - Ανάρτηση #20
    Μηχανικός
    Πολιτικός μηχανικός
    Το μέλος tlimon δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    30.11.2011
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Αναρτ.
    70
    Εύσημα

    έδωσε
    7
    έλαβε
    1
    Αρχεία

    Λήψεις
    98
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Αυτά τα γνωρίζω. Αλλά το κύρος μιας απάντησης ενός εντεταλμένου φορέα πάει περίπατο...
    Στα υπόλοιπα ερωτήματα έχεις την ευχέρεια μιας διεξοδικής απάντησης; Ευχαριστώ προκαταβολικά.

Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. ΝΟΚ: Ημιυπαίθριοι χώροι και ΝΟΚ
    Από το μέλος ntemhs στη θεματική κατηγορία ΓΟΚ - ΝΟΚ - Κτιριοδομικός
    Απαντήσεις: 31
    Τελευταία Ανάρτηση: 17.08.2021, 13:26
  2. N.4178/13: Κλειστοί ημιυπαίθριοι και πιλοτές σύμφωνα με τον Ν.4178/13
    Από το μέλος Xάρης στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 23
    Τελευταία Ανάρτηση: 21.10.2013, 18:25
  3. N.4014/11: Ημιυπαίθριοι: Με αναλυτικό ή όχι;
    Από το μέλος poli στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταία Ανάρτηση: 28.11.2011, 14:34
  4. N.4014/11: Εξώστες & ημιυπαίθριοι χώροι
    Από το μέλος igki στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταία Ανάρτηση: 23.10.2011, 02:33
  5. Ημιυπαίθριοι Χώροι
    Από το μέλος Structur στη θεματική κατηγορία Ειδήσεις
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταία Ανάρτηση: 24.11.2009, 12:44

Τα Δικαιώματα σας

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •