Διαμερισμάτωση υπογείου χώρου

[lefterisAthens]

Καλησπέρα και καλώς σας βρήκα.

Ρυθμίζω το αυθαίρετο πελάτη σε όροφο πολυκατοικίας, διαπίστωσα οτι έχει γίνει διαμερισμάτωση του υπογείου όπου υπάρχουν αποθήκες που αντιστοιχούν σε κάθε όροφο (διαφορετική κάτοψη και αλλαγή τ.μ ανα αποθήκη)

Οι ιδιοκτήτες συναινούν στο να τους ρυθμίσω την διαμερισμάτωση με τον 4178 μέσω της δήλωσης του πελάτη μου για τα αυθαίρετα του.

Το θέμα μου ειναι το εξής.

Εχω κάποια φύλλα καταγραφής με τις αυθαιρεσίες.
Εχω δημιουργήσει ένα έξτρα φύλλο καταγραφής για τις "λοιπές παραβάσεις" = 1
Το θέμα μου ειναι τώρα, αν θα βάλω "Διαμερισμάτωση χώρου" που σημαίνει +500ευρώ εξτρα για τον πελάτη ή να βάλω την διαμερισμάτωση που έχει γίνει στις αποθήκες στις "Λοιπές παραβάσεις" (που δεν ξεπερνούν τα 900ευρώ βάση αναλυτικού) δηλαδή με αναλυτικό προυπολογισμό και να γράψω στην Τεχνική Εκθεση για "Διαμερισμάτωση υπογείου" κλπ.
Γίνεται κάτι τέτοιο ή δε με καλύπτει?
Μηχανολογικός εξοπλισμός δεν έχει πειραχτεί.

[Xάρης]

Η "Διαμερισμάτωση" δεν δηλώνεται ως Λοιπή Παράβαση.
Κατά τη γνώμη μου η "διαμερισμάτωση" των υπόγειων αποθηκών που δεν προσμετρώνται σε κάλυψη και δόμηση και δεν έχουν αλλάξει χρήση, δεν χρειάζεται να γίνει. Οι βεβαιώσεις για τις μεταβιβάσεις δίνονται χωρίς πρόβλημα.

[ISMINI_82]

Χαρη αν οι αποθηκες εχουν παρει χιλιοστα δεν θεωρουνται ανεξαρτητες ιδιοκτησιες? Σε αυτη την περιπτωση μπορει στο μελλον να γινει πωληση καποιας απο αυτες.Δεν θα ηταν πιο σωστο να γινει μια Διαμερισματωση για τις αποθηκες με (500 ¤) και να υπαρχει μια κατοψη με την πραγματικη κατασταση ?
Αλλωστε και οταν μεγαλωνει το ενα διαμερισμα εις βαρος του αλλου ή εις βαρος του κλιμακοστασιου και σε αυτην την περιπτωση δεν υπαρχει υπερβαση Δομησης ,Καλυψης κτλ.(βεβαια ο Νομος μιλαει για αλλαγη μηχανολογικων αλλα δεν νομιζω οτι θα βρεθει μηχανικος που θα δωσει βεβαιωση για μεταβιβαση σε διαμερισμα που στα σχεδια ειναι 90 τμ και στην πραξη ειναι 110 τμ .Σχετικη και η ερωτοαπαντηση 82 του ΤΕΕ Πελοπονησου)
Αν δεν εχουν παρει χιλιοστα και ειναι παρακολουθηματα των διαμερισματων τοτε ισως δεν ειναι αναγκαια η τακτοποιηση

[Xάρης]

Ο συνάδελφος αναφέρθηκε νομίζω σε αποθήκες που δεν έχουν πάρει χιλιοστά διότι έγραψε: "αποθήκες που αντιστοιχούν σε κάθε όροφο" άρα παρακολουθήματα.

Ακόμα και έτσι όμως (δηλαδή να έχουν οι αποθήκες χιλιοστά), εφόσον η βεβαίωση γράφει μόνο για μη αύξηση κάλυψης/δόμησης/ύψους και αυθαίρετες αλλαγές χρήσης, μπορεί να δοθεί παρά τη διαφορετική "διαμερισμάτωση".

Όταν ένα διαμέρισμα αυξάνεται εις βάρος άλλου διαμερίσματος, αυξάνεται η κάλυψη και η δόμησης της αυτοτελούς ιδιοκτησίας. Βέβαια, αν κάνουμε έλεγχο όχι της αυτοτελούς ιδιοκτησίας αλλά του κτηρίου/ορόφου, τότε θα μπορούσαμε ενδεχομένως να αποφανθούμε ότι δεν έχουμε αύξηση κάλυψης/δόμησης.
Σε τέτοιες περιπτώσεις καλύτερα να κάνουμε δήλωση για "διαμερισμάτωση" εκτός εάν κάνουμε τον έλεγχο του ορόφου και πάρουμε την ευθύνη.

Να θυμόμαστε όμως και να λέμε στους ιδιοκτήτες ότι αργά ή γρήγορα με την ηλεκτρονική ταυτότητα θα έρθει η στιγμή που όλες αυτές οι διαφορετικές "διαμερισματώσεις" θα πρέπει να δηλωθούν.

[lefterisAthens]

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας συνάδελφοι!

Παρέλαβα και το συμβόλαιο και οι αποθήκες έχουν χιλιοστά επι του οικοπέδου, οπότε πρέπει να κάνω "Διαμερισμάτωση" και να ανεβάσω την νέα κάτοψη ώστε να ειναι καλυμμένοι οι ιδιοκτήτες?
Για σιγουριά λέω έτσι, είναι ομως και αυτά τα +500 που είναι αρκετά.

[Xάρης]

Όπως σου απάντησα παραπάνω:
"Ακόμα και έτσι όμως (δηλαδή να έχουν οι αποθήκες χιλιοστά), εφόσον η βεβαίωση γράφει μόνο για μη αύξηση κάλυψης/δόμησης/ύψους και αυθαίρετες αλλαγές χρήσης, μπορεί να δοθεί παρά τη διαφορετική "διαμερισμάτωση"."

και

"Να θυμόμαστε όμως και να λέμε στους ιδιοκτήτες ότι αργά ή γρήγορα με την ηλεκτρονική ταυτότητα θα έρθει η στιγμή που όλες αυτές οι διαφορετικές "διαμερισματώσεις" θα πρέπει να δηλωθούν."

Οπότε καλύτερα να δηλωθεί και να ξεμπερδεύουν.

[lefterisAthens]

Aκριβώς αυτό σκέφτομαι συνάδελφε, αφου θα γίνει που θα γίνει ,ας το κάνω απο τώρα να τελειώνουμε και να ειναι και νομότυπα και σωστά ολα.

Ευχαριστώ και πάλι (θα επανέλθω με νέες ερωτήσεις σε αλλη κατηγορία του φορουμ )

[kostaras4]

Καλησπέρα,

Σε περίπτωση όπου σύμφωνα με την άδεια έχω:
1 Υπόγεια αποθήκη και 1 λεβητοστάσιο (Η αποθήκη είναι <1,50 μ. πάνω από το έδαφος στην πίσω και στις πλάγιες όψεις της και > 1,50 μ. στην κύρια όψη της λόγω κεκλιμένου εδάφους)

αλλά στην πραγματικότητα έχω:
2 ισόγεια κατάστημα (Διαχωρισμός της αποθήκης της άδειας, όπου ενσωματώθηκε σε αυτήν και το λεβητοστάσιο) και αλλαγή διαμόρφωσης - ξεμπάζωμα στην πίσω όψη της,

πως το αντιμετωπίζω??

1) ΥΔΚΧ (αλλαγή χρήσης από αποθήκη σε κατάστημα) + 1 λοιπή (ξεμπάζωμα)??
2) ΥΔΒΧ (αλλαγή χρήσης από αποθήκη σε κατάστημα, με μειωμένο ΑΝ η κατάσταση με τις αποθήκες της αδείας που περιγράφω παραπάνω θεωρείτε ότι βρίσκεται σε υπόγεια στάθμη) + 1 λοιπή (ξεμπάζωμα)??
3) Στην περίπτωση αυτή του "υπογείου" με αλλαγή χρήσης από αποθήκη σε κατάστημα, προσμετρούνται και οι εξωτερικές τοιχοποιίες ή μόνο η επιφάνεια αλλαγής χρήσης?? (από ότι διάβασα εδώ, μάλλον δεν χρειάζεται να τους προσμετρήσουμε http://www.emichanikos.gr/showthread...B9%CE%BF%CF%8D)


4) Σύσταση υπάρχει και μάλιστα αποτυπώνει την σημερινή κατάσταση. Χρειάζεται διαμερισμάτωση? Θεωρώ πως όχι... Πιστεύω ότι είναι μόνο ΥΔ...

[janna]

Στη περιπτωση που το υπογειο γινεται απο αποθηκη κατοικια και χωριζεται σε δυο διαμερισματα θα δηλωσω διαφορετικη διαμερισματωση η καλυπτεται με την δηλωση της ΥΔ.Δεδομενο οτι θα γινει συσταση οριζοντιου ιδιοκτησιας και εχω ηδη δηλωση διαφορετικη διαμερισματωση στον οροφο.

[Xάρης]

Δες το "Συχνές Ερωτήσεις Μηχανικών για τη Διαδικασία και το Λογισμικό" στο "Τ.Ε.Ε.: Θέματα Διαχείρισης Δηλώσεων Αυθαιρέτων – Νοέμβριος 2013" και ειδικότερα την #16:

16. Διαμερισμάτωση
Με βάση την §10 του άρθρου 23 Ν.4178/2013, στην περίπτωση διαφορετικής διαμερισμάτωσης πληρώνονται 500¤ πρόστιμο και όχι παράβολο.
Όταν η διαμερισμάτωση είναι η μοναδική παράβαση, επιλέγετε το αντίστοιχο πεδίο του Φύλλο Καταγραφής και κατά την υποβολή της δήλωσης εκδίδεται μόνο η πληρωμή του τέλους ανταπόδοσης. Μετά την εξόφλησή του, η εντολή πληρωμής του προστίμου θα εμφανιστεί κατά την προώθηση σε «Υπαγωγή».
Σε περίπτωση διαφορετικής διαμερισμάτωσης μαζί με άλλες αυθαιρεσίες, καταβάλλεται το παράβολο που αντιστοιχεί στις υπόλοιπες αυθαιρεσίες και το πρόστιμο των 500¤ για την διαμερισμάτωση, προστίθεται στο συνολικό πρόστιμο.
Για να γίνει αυτό, η διαμερισμάτωση δηλώνεται ως μία λοιπή παράβαση, χωρίς να κάνετε αναλυτικό προϋπολογισμό. Μπορείτε να δηλώσετε σε χωριστό Φύλλο Καταγραφής τη λοιπή παράβαση της Διαμερισμάτωσης, αναγράφοντας στην περιγραφή του «ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΩΣΗ».
Η διαμερισμάτωση αφορά το σύνολο του ορόφου, οπότε μπορεί να γίνει μια δήλωση από οποιονδήποτε ενδιαφερόμενο ιδιοκτήτη. Εάν υπάρχει συναίνεση μεταξύ των ιδιοκτητών, μπορεί να δοθεί βεβαίωση μεταβίβασης και για άλλη ιδιοκτησία. Στη περίπτωση αυτή θα χρειαστεί να εκδώσετε χωριστή βεβαίωση, αναφέροντας στη τεχνική περιγραφή τον α/α της δήλωσης αυθαιρέτου που ρυθμίστηκε η διαμερισμάτωση.
Βλ. και Εγκύκλιο 3 του ΥΠΕΚΑ (01.10.2013), Παράρτημα 1, Διευκρινίσεις κατΆ άρθρο α/α 62.

Η διαμερισμάτωση αφορά έναν και μόνο όροφο. (βλ. §10 άρθρου 23 Ν.4178/1)

[janna]

Καταλαβα οτι η διαμερισματωση αφορα εναν και μονο οροφο αλλα νομιζα οτι επειδη δηλωνεται η ΥΔ για αλλαγη απο αποθηκη σε κατοικια θα μπορουσα να συμπεριλαβω στον αναλυτικο που εχω υπολογισει και αλλες εργασιες( 1 παραβαση )το διαχωρισμο ,χωρις να δηλωσω διαμερισματωση για το υπογειο

[nicolas]

Χάρη μου κάνει εντύπωση η άποψη σου ότι η διαμερισμάτωση υπόγειων αποθηκών δεν είναι αυθαιρεσία και μπορούμε να δώσουμε βεβαίωση.

Δηλαδή π.χ. ένας διαχωρισμός υπόγειας αποθήκης σε δύο, με σύσταση ξεχωριστών οριζόντιων ιδιοκτησιών κ.τ.λ. και που τώρα ζητείται βεβαίωση για τον έναν από τους δύο, κατά τη γνώμη σου μπορεί να δωθεί βεβαίωση ?

Η λογική είναι ότι δεν υπάρχει υπέρβαση δόμησης, κάλυψης ή ύψους και αλλαγής χρήσης.

Γενικά έτσι το αντιμετωπίζεις ακόμη ? Και από άλλους συναδέλφους το ακούς αυτό ?

[Xάρης]

Δεν είπα ποτέ ότι δεν είναι αυθαιρεσία.
Το τι είναι αυθαιρεσία ορίζεται σαφώς στον ΝΟΚ και παλιότερα στον ΓΟΚ 1985.

Ούτε η βεβαίωση που δίνουμε δηλώνει ότι δεν υπάρχει καμιά αυθαιρεσία μη τακτοποιημένη.
Δηλώνουμε αυτό που έγραψες και εσύ, ότι δηλαδή δεν υπάρχουν υπερβάσεις δόμησης/κάλυψης/ύψους και αυθαίρετες αλλαγές χρήσης, όχι τουλάχιστον μη τακτοποιημένες.

Η διαφορετική διαμερισμάτωση στο υπόγειο είναι μία από τις αυθαιρεσίες "Β class" ας τις ονομάσουμε για τις οποίες μπορούμε να δώσουμε τη βεβαίωση μεταβίβασης διότι ακριβώς η αυθαιρεσία αυτή δεν εμπίπτει στις κατηγορίες που αναφέραμε παραπάνω (βλ. έντονα γράμματα).

Αυτή ήταν σταθερά η άποψή μου και δεν έχω ακούσει επιχειρήματα που να με πείσουν ότι κάνω λάθος. Κάνω;