win2: Πρόγραμμα excel για οικοδομικές άδειες και εγκρίσεις εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας
Αποτελέσματα: 1 έως 6 από σύνολο 6
  1. (επάνω) - Ανάρτηση #1
    Μηχανικός
    πολιτικός μηχανικος
    Το μέλος giokalt δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    05.01.2011
    Περιοχή
    αλεξανδρουπολη
    Αναρτ.
    7
    Εύσημα

    έδωσε
    1
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    42
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή Διαφορετική ΠΕ στο ΚΑ του εξοικονομώ κατ' οίκον

    καλημέρα παιδιά, έχει τύχει σε κάποιον διαφορετική Πρωτογενής Ενέργεια στο κτίριο αναφοράς από το 1ο στο 2ο ΠΕΑ, στο εξοικονομώ... αλλάζοντας μόνο το σύστημα θέρμανσης?

    ---------- Η ανάρτηση προστέθηκε στις 10:14 ---------- Η προηγούμενη ανάρτηση ήταν στις 10:03 ----------

    δλδ μια κεντρική αντλία θερμότητας μου αλλάζει την πρωτογενή ενέργεια του ΚΑ στο 2ο ΠΕΑ

  2. (επάνω) - Ανάρτηση #2
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Είναι δυνατό να συμβεί αυτό.
    Αν διαβάσεις να θυμηθείς την §4.1.2 της ΤΟΤΕΕ 20701-1/2010 θα δεις ότι το κτήριο αναφοράς διαθέτει κεντρικό σύστημα θέρμανσης με λέβητα πετρελαίου σε λειτουργία υψηλής θερμοκρασίας (βλ. το α).
    Όμως, αν το κτήριο διαθέτει αντλίες θερμότητας τότε και το κτήριο αναφοράς διαθέτει αντλία θερμότητας (βλ. ε).

    Συνεπώς, αν εσύ αρχικά (στο 1ο ΠΕΑ) π.χ. δεν είχες σύστημα θέρμανσης, το κτήριο αναφοράς θα είχε το θεωρητικό σύστημα με κεντρική θέρμανση και λέβητα πετρελαίου με μια Α κατανάλωση πρωτογενούς ενέργειας σε θέρμανση.
    Αν τώρα εσύ τοποθετήσεις αντλίες θερμότητας για θέρμανση, τότε το κτήριο αναφοράς αλλάζει και αποκτά κι αυτό αντλία θερμότητας για θέρμανση οπότε έχεις μια Β κατανάλωση πρωτογενούς ενέργειας σε θέρμανση.

    Υ.Γ.: Γράφοντας πριν αναρτήσεις το συμπλήρωμα, μάντεψα καλά!

  3. (επάνω) - Ανάρτηση #3
    Μηχανικός
    πολιτικός μηχανικος
    Το μέλος giokalt δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    05.01.2011
    Περιοχή
    αλεξανδρουπολη
    Αναρτ.
    7
    Εύσημα

    έδωσε
    1
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    42
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Ευχαριστώ, το καταλαβαίνω αυτό, αν και είχα σύστημα θέρμανσης στο 1ο ΠΕΑ με λέβητα, μάλλον κάποια δυσλειτουργία του ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ φαντάζομαι...
    όσον αφορά το ΥΓ guess right

  4. (επάνω) - Ανάρτηση #4
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Το ίδιο είναι. Είτε δεν έχεις κάποιο σύστημα θέρμανσης είτε έχεις λέβητα πετρελαίου, το κτήριο αναφοράς έχει λέβητα πετρελαίου.
    Το λογισμικό του ΤΕΕ δεν έχει δυσλειτουργία στο συγκεκριμένο θέμα.
    Όπως σου εξήγησα προηγουμένως, αλλάζοντας το σύστημα θέρμανσης από λέβητα πετρελαίου σε αντλία θερμότητας, αλλάζει και το σύστημα θέρμανσης του κτηρίου αναφοράς, άρα και η πρωτογενής ενέργεια αυτού.

  5. (επάνω) - Ανάρτηση #5
    Μηχανικός
    Μηχανολόγος Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους vagom
    Εγγραφή
    01.02.2013
    Περιοχή
    Χαλάνδρι
    Αναρτ.
    1
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    1
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Συνάδελφοι καλησπέρα,
    Μου έτυχε το ίδιο πρόβλημα την περασμένη εβδομάδα:

    Κατά την διάρκεια εισαγωγής στοιχείων για την δεύτερη ενεργειακή επιθεώρηση προγράμματος Εξοικονόμηση κατΆ Οίκον διαπίστωσα ότι εάν αλλαχθεί το σύστημα θέρμανσης του υπάρχοντος κτηρίου από λέβητα πετρελαίου σε αντλία θερμότητας, τότε μεταβάλλονται (βελτιώνονται) και τα χαρακτηριστικά που υπολογίζει το πρόγραμμα για το κτήριο αναφοράς, με αποτέλεσμα το δεύτερο πιστοποιητικό να είναι αδύνατον να βγει καλύτερο από το πρώτο.

    Κάτι τέτοιο όπως καταλαβαίνετε δημιουργεί τεράστιο πρόβλημα αφού ουσιαστικά ακυρώνει την ένταξη της συγκεκριμένης κατοικίας στο «Εξοικονόμηση κατΆ Οίκον».

    Το πρόβλημα δημιουργείται από την αλλαγή των χαρακτηριστικών του κτιρίου αναφοράς όταν αλλάζει ο λέβητας πετρελαίου σε αντλία θερμότητας (ή τηλεθέρμανση). Το λογισμικό ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ σε αυτή την περίπτωση θεωρεί ότι και το κτίριο αναφοράς θερμαίνεται και αυτό από τέτοιο σύστημα.


    Κατά τη γνώμη μου, εδώ δεν υπάρχει μόνο ένα, αλλά δύο βασικά λάθη:

    Το πρώτο είναι καταρχήν στην ΤΟΤΕΕ η οποία ορίζει την αλλαγή του κτιρίου αναφοράς όταν γίνεται χρήση αντλίας θερμότητας. Η κατανάλωση πρωτογενούς ενέργειας του κτιρίου αναφοράς θα πρέπει να είναι σταθερή και να μην εξαρτάται από την όποια πηγή θέρμανσης του υπάρχοντος κτηρίου, αλλιώς οποιαδήποτε αξιολόγηση ή σύγκριση βελτιώσεων και εξοικονόμησης, αλλοιώνεται.

    Το δεύτερο και σημαντικότερο λάθος είναι από το λογισμικό, το οποίο ενώ εφαρμόζει την ως άνω (εσφαλμένη κατά τη γνώμη μου) παραδοχή της ΤΟΤΕΕ σε νέο κτίριο, δεν κάνει το ίδιο και κατά την εκτέλεση σεναρίων. Έτσι παρατηρείται το φαινόμενο του να υλοποιείς επακριβώς ένα σενάριο που αναβαθμίζει μια κατοικία από Ζ σε Γ, και αντί να σου βγει Γ (ως όφειλε!), να σου ξαναβγαίνει Ζ!


    Για να μην μακρηγορώ, να ενημερώσω ότι τελικά μίλησα με την ΕΥΕΠΕΝ η οποία αναγνωρίζει το παράλογο του θέματος και θα προχωρήσει σε διόρθωση στην επόμενη έκδοση του λογισμικού.

    Στο μεταξύ, και για να μην δημιουργούνται προβλήματα με το «Εξοικονομώ», έχουν κάνει την εξής «ευνοϊκή ρύθμιση»:
    Ο υπολογισμός του ποσοστού εξοικονόμησης πρωτογενούς ενέργειας (που ζητείται στο παράρτημα Χ κατά την δεύτερη φάση του ΕΚΟ), γίνεται επί της πρωτογενούς ενέργειας του κτιρίου αναφοράς της πρώτης φάσης και όχι της πρωτογενούς ενέργειας του πραγματικού κτιρίου (κάτι το οποίο υπερδιπλασιάζει τα ποσοστά εξοικονόμησης που μας δίνει η εκτέλεση σεναρίων).

    Αυτό δεν έγινε μόνο για να λυθεί το πρόβλημα με τις αντλίες θερμότητας, αλλά και για να μπορούν να ενταχθούν στο «Εξοικονομώ» και αναβαθμίσεις μικρής κλίμακας που δεν θα εξασφάλιζαν αλλιώς το 30% ή το ανέβασμα κατηγορίας.

    Αυτά για την ώρα…
    Ελπίζω τα παραπάνω να φανούν χρήσιμα… σε όλους μας.
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη vagom : 01.02.2013 στις 17:12

  6. Ευχαριστούν οι:


  7. (επάνω) - Ανάρτηση #6
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Ευχαριστούμε για την ενημέρωση σχετικά με την απάντηση της ΕΥΕΠΕΝ.

    Το κτήριο αναφοράς είναι γενικώς λάθος τρόπος προσέγγισης αλλά επιλέχθηκε διότι έχει ένα μεγάλο πλεονέκτημα, την απλότητα εφαρμογής του.

    Κατά τ' άλλα, όντως το 30% της μείωσης της πρωτογενούς ενέργειας αφορά το κτήριο αναφοράς και έτσι μπορούμε με μικρές επεμβάσεις να ικανοποιήσουμε τις απαιτήσεις του "εξοικονομώ κατ' οίκον".

Παρόμοια θέματα

  1. Εξοικονομώ κατ' οίκον ΙΙ - Απορίες
    Από το μέλος aristoklis στη θεματική κατηγορία ΚΕΝΑΚ
    Απαντήσεις: 18
    Τελευταία Ανάρτηση: 25.07.2019, 20:10
  2. ΙΚΑ σε Εξοικονομώ Κατ' Οίκον ΙΙ
    Από το μέλος P.A. στη θεματική κατηγορία ΚΕΝΑΚ
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταία Ανάρτηση: 27.05.2019, 20:10
  3. Εξοικονομώ κατ' οίκον - Απορίες
    Από το μέλος milt στη θεματική κατηγορία ΚΕΝΑΚ
    Απαντήσεις: 35
    Τελευταία Ανάρτηση: 18.10.2015, 19:08
  4. Απαντήσεις: 1
    Τελευταία Ανάρτηση: 29.05.2013, 09:36
  5. Αναστολή προγράμματος εξοικονομώ κατ οίκον
    Από το μέλος teosav στη θεματική κατηγορία ΚΕΝΑΚ
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταία Ανάρτηση: 15.03.2013, 09:51

Τα Δικαιώματα σας

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •