win2: Πρόγραμμα excel για οικοδομικές άδειες και εγκρίσεις εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας
Σελίδα 1 από 2 12 ΤελευταίοΤελευταίο
Αποτελέσματα: 1 έως 20 από σύνολο 39
  1. (επάνω) - Ανάρτηση #1
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή Θέρμανση Ιόντων. Εντυπώσεις από εφαρμογή του συστήματος

    Πρόσφατα πληροφορήθηκα για ένα νέο σύστημα θέρμανσης, με λέβητα ιόντων.
    Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να βρει περισσότερα στοιχεία π.χ. ΕΔΩ.

    Τεχνικά και οικονομικά στοιχεία αναφέρονται στο συγκεκριμένο ιστολόγιο αλλά θα ήθελα να διαβάσω και τις εντυπώσεις από χρήστες του συστήματος ή όσους συναδέλφους μηχανολόγους έχουν ασχοληθεί ή εν γένει γνωρίζουν κάτι παραπάνω.

    Χρήσιμοι σύνδεσμοι (links) θα ήταν ευπρόσδεκτοι.

  2. (επάνω) - Ανάρτηση #2
    Μηχανικός
    Μηχανικός Τηλεπικοινωνιών
    Το μέλος Yannis δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    28.04.2011
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Αναρτ.
    1
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Ψάχνοντας για εναλλακτική πηγή θέρμανσης σε μεζονέτα με ενδοδαπέδια, ύστερα από τις απαράδεκτα υψηλές τιμές μίας αντλίας θερμότητας και το υψηλό κόστος χρήσης ενός ηλεκτρικού λέβητα, έπεσα και εγώ σε αυτό το site που αναφέρεις φίλε Χάρη και είμαι ιδιαίτερα περίεργος να μάθω πως λειτουργεί και τι κόστος έχει.

  3. (επάνω) - Ανάρτηση #3
    Μηχανικός
    Το μέλος diramos δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    14.10.2011
    Αναρτ.
    3
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Υπάρχει σχετικό νήμα στο site ************** όπου συζητείται εκτενέστατα το θέμα. Οι γνώμες τις επιστημονικής κοινότητας είναι συντριπτικά. Πρόκειται για προϊόν παραπλάνησης.

  4. (επάνω) - Ανάρτηση #4
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Ευχαριστούμε για την ενημέρωση και τον σχετικό σύνδεαμο, αλλά θα μπορούσες να μας αναφέρεις το ρεζουμέ της συζήτησης των 71 μηνυμάτων μέχρι σήμερα;

    Όταν αναφέρεσαι σε επιστημονική κοινότητα αναφέρεσαι στα μέλη ενός φόρουμ, (ποιο είναι αυτό δεν έχει σημασία); Αν είναι έτσι θα με συγχωρέσεις αλλά έχω σοβαρές ενστάσεις κατά πόσο τα ανώνυμα μέλη μια διαδικτυακής κοινότητας αποτελούν την επιστημονική κοινότητα.

    Εννοείται ότι τα φόρουμ είναι για να γίνονται συζητήσεις, να μοιραζόμαστε προσωπικές εμπειρίες και να δίνονται ερεθίσματα για περαιτέρω επιστημονική αναζήτηση, αλλά μέχρι εκεί.

    Συμπεράσματα του ότι έτσι είναι ή δεν είναι κάτι μέσα από ένα φόρουμ είναι τουλάχιστον αντιεπιστημονικά.

    Οπότε είναι άδικο για ένα προϊόν να το χαρακτηρίζουμε ως προϊόν παραπλάνησης, έστω και αν τελικά, μέσω της πραγματικής έρευνας που θα κάνει ο καθένας μας, αποδειχθεί ότι είχες δίκαιο.

    Τέλος, το να αναπαράγουμε τις γνώμες που ακούγονται αριστερά και δεξιά στο διαδίκτυο, χωρίς οι ίδιοι να μπορούμε να στηρίζουμε τα όποια συμπεράσματα και να εκφραζόμαστε με φράσεις όπως "προϊόν παραπλάνησης", ενέχει τον κίνδυνο της μήνυσης και της αγωγής κατά του προσώπου μας για συκοφαντική δυσφήμιση.

  5. (επάνω) - Ανάρτηση #5
    Μηχανικός
    Το μέλος diramos δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    14.10.2011
    Αναρτ.
    3
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Εντάξει τα μέλη ενός φόρουμ είναι όντος ανώνυμα. Όμως δεν είναι καθόλου δύσκολο να καταλάβει κανείς ότι τα μέλη που συζητάνε σε ένα φόρουμ το οποίο δημιουργήθηκε για μηχανικούς και επαγγελματίες του τεχνικού τομέα γνωρίζουν για τα πράγματα που συζητάνε.

    Και συγκεκριμένα για το ίδιο το προϊόν …και εδώ δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς με στοιχειώδες τεχνική κατάρτιση ότι με τον τρόπο που πλασάρετε στην αγορά είναι για να παραπλανήσει το κοινό εκμεταλλεύοντας την ανάγκη και την απελπισία του κόσμου για το πώς θα θερμάνει το σπίτι του πιο οικονομικά μετά την αύξηση του πετρελαίου. Από πού να ξεκινήσει κανείς ?

    1. Χρησιμοποιώντας την λέξη ιόντα παραπέμπει σε κάτι καινοτομικό υψηλής τεχνολογίας. Στην πραγματικότητα πρόκειται για μια παλιά τεχνολογία η οποία είναι γνωστή ως electrode heater (http://www.tlc-direct.co.uk/Book/7.11.2.htm). Η μετατροπή ηλεκτρικής ενέργειας σε θερμική γίνετε βάση αντίστασης ενός υγρού αγωγού. Ίδιος τρόπος λειτουργίας όπως κάθε άλλη ηλεκτρική συσκευή θέρμανσης η οποία βασίζετε στην ωμική αντίσταση ενός αγωγού(στερεό ή υγρό)

    2. Ο ισχυρισμός ότι μια τέτοια συσκευή μπορεί να έχει βαθμό απόδοσης παραπάνω από 1, στην συγκεκριμένη περίπτωση, να παράγει 1,57kW θερμική ενέργεια από 1 kW ηλεκτρικής ενεργείας είναι το λιγότερο εξοργιστικό. Μας ζητά δηλαδή να απαρνηθούμε τον πρώτο νόμο της θερμοδυναμικής δηλαδή την αρχή διατήρησης της ενέργειας. Μια από τις θεμελιωδες αρχες της φυσικής.

    Εφόσον υπάρχει παραπλάνηση σε τέτοια θεμελιώδη πράγματα, το πιθανότατο είναι ότι και όλοι οι άλλοι ισχυρισμοί είναι ψέματα.

    Έλεος πια πόσο ευκολόπιστοι είμαστε στην Ελλάδα. Το γεγονός ότι σε ΚΑΜΙΑ άλλοι ώριμη αγορά δεν κυκλοφορεί τέτοια συσκευή δεν σας παραξενεύει καθόλου ???

    Μετά από φανταστικές συσκευές που υπόσχονται οικονομία στην κατανάλωση ρεύματος διορθώνοντας τον συνημίτονο, μαγνητάκια που μειώνουν την κατανάλωση καυσίμων (ναι η μεγάλες εταιρίες που ξοδεύουν εκατομμύρια στα τμήματα ερευνών τους δεν θα το είχαν ανακάλυψη ακόμα), συσκευές οζονισμένου νερού και πολλές άλλες. Ακόμα δεν χορτάσαμε από της μπαρούφες που προσπαθούν να μας πλασάρουν συνέχεια ???

  6. (επάνω) - Ανάρτηση #6
    Μηχανικός
    μηχανολογος
    Το μέλος mie_eng δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    10.12.2011
    Περιοχή
    αθηνα
    Αναρτ.
    6
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    17
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Ως νέο μέλος χαιρετώ όλα τα μέλη του forum.

    Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον προλαλήσαντα diramo (τόσο στο τεχνικό μέρος της απάντησής του όσο και στο λεκτικό, ίσως διαμορφωμένα κομψότερα αλλά η ουσία του θέματος δεν αλλάζει) και θα συμπληρώσω οτι μου είχε προκαλέσει αντίστοιχη περιέργεια όταν είχα πρωτοδεί στην τηλεόραση τα θερμαντικά σώματα υπέρυθρης ακτινοβολίας.
    Τα είχαν μάλιστα τοποθετήσει σε ένα σπίτι που ανακαινίζουν κάποιες τηλεοπτικές εκπομπές εν ριπή οφθαλμού και τα μετατρέπουν σε μικρές βιλλές.
    Μπράβο λέω τεχνολογία, θέρμανση με υπέρυθρες και εμείς παλεύουμε να λύσουμε το πρόβλημα της θέρμανσης με μελέτες, πετρέλαια, φυσικά αέρια, αντλίες θερμότητας, καυστήρες, μουντζούρα και άλλα πολλά....
    Για να μην σας κουράζω, λίγες ημέρες μετά βρέθηκα σε μία έκθεση του κλάδου μας και πετυχάινω την προμηθεύτρια εταιρία με τα εν λόγω σώματα. Πλησιάζω λοιπόν το σώμα και οχι μόνο θέρμαινε το χώρο αλλά αν πλησίαζες και πολύ κοντά, αισθανόσουν σαν να κανεις σολάριουμ. Μπήκα στον πειρασμό και έπιασα το εμφανές τρίμπριζο του σώματος στο χώρο της έκθεσης και κόντευε να αρπαξει φωτιά το καημένο το πλαστικό. Ο πωλητής οταν τον ρώτησα μου είπε οτι το σώμα καταναλώνει μόνο 1500watt. Δηλαδή θέρμανση με μασίφ ηλεκτρισμό σε 1-1 απόδοση. Αυτή είναι πράσινη ενέργεια.....
    Εγω προσωπικά δεν θα ήθελα να είμαι στη θέση του ιδιοκτήτη, που την επόμενη 10ετία θα χρησοπληρώσει την δωρεάν κατά τα άλλα ανακαίνηση.
    Για να μην εκφράζω μόνο τα αρνητικά του συστήματος, έχω να προσθέσω οτι αισθητικά είναι από τα ομορφότερα σώματα που έχω δει και αν δε με ενδιέφερε το κόστος λειτουργίας θα τα τοποθετούσα ανεπιφύλακτα.

    Τα συμπεράσματα δικά σας.
    Φιλικά
    mie

  7. (επάνω) - Ανάρτηση #7
    Μηχανικός
    ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ
    Το μέλος ΑΚΗΣ δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    21.12.2011
    Περιοχή
    ΕΛΛΑΔΑ
    Αναρτ.
    1
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Πιστεύω δεν πρέπει να είμαστε αρνητικοί και να κατακρίνουμε κάτι από την πρώτη ματιά.Εκτώς βέβαια αν έχουμε όφελος από κάποιο άλλο μηχάνημα που προτείνουμε .Οπως σε όλα τα πράγματα έτσι και σε αυτό υπάρχουν τα γνήσια πολύ σοβαρά και καλά στημένα μηχανήματα[ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΠΟΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ) υπάρχουν βέβαια και οι απομιμήσεις που προσπαθούν να περιπλανήσουν τον κόσμο και μαλιστα μπορεί να είναι και επικίνδυνα..Μπορείτε εύκολα να μπήτε στα site των κατασκευαστών και να δείτε που και πώς δουλεύουν τα αντίστοιχα μηχανήματα.

  8. (επάνω) - Ανάρτηση #8
    Μηχανικός
    Το μέλος Orestis-78 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    26.01.2012
    Αναρτ.
    1
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Συλλογος Μηχανολογων Ηλεκτρολόγων:
    Σχετικά με τούς λέβητες ιόντων

    http://www.tdm.tee.gr/images/stories..._7_12_2011.pdf
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη Orestis-78 : 26.01.2012 στις 02:48

  9. (επάνω) - Ανάρτηση #9
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Ευχαριστούμε Ορέστη για την ενημέρωση.

    Απ' όσα διαβάζω καταλαβαίνω τα εξής (επιγραμματικά):
    1. Βαθμός απόδοσης μεγαλύτερος του 100% είναι φύσει αδύνατο.
    2. Η τεχνολογία των λεβήτων ιόντων είναι παλιά.
    3. Ο βαθμός απόδοσης των λεβήτων ιόντων είναι μεν υψηλός, όπως όμως είναι και των ηλεκτρικών αερόθερμων, των ηλεκτρικών σομπών κ.ά. συσκευών που μετατρέπουν το ηλεκτρικό ρεύμα σε θερμότητα.

    Τέλος, μας προτρέπει ο παραπάνω σύλλογος να μην χρησιμοποιούμε ηλεκτρική ενέργεια για την άμεση θέρμανση χώρων, τουλάχιστον σε μόνιμη βάση, γιατί ζημιώνεται η εθνική οικονομία. Και ζημιώνεται διότι ο βαθμός απόδοσης του συνολικού συστήματος παραγωγή-μεταφορά-κατανάλωση ηλεκτρικής ενέργειας για την παραγωγή θερμότητας είναι ιδιαίτερα μικρός.

    Εδώ όμως έχω τις ενστάσεις μου.
    Όχι γιατί αμφισβητώ ότι ο συνολικός βαθμός απόδοσης είναι χαμηλός, αλλά γιατί η τιμή του ηλεκτρικού ρεύματος για οικιακή χρήση είναι ιδιαίτερα χαμηλή στην Ελλάδα.

    Ειδικά αν είσαι υπάλληλος της ΔΕΗ!!!
    Κακώς έχουν χαμηλότερες τιμές από τον λαό μόνο και μόνο επειδή εργάζονται στη ΔΕΗ.
    Κατά την ίδια λογική, κάποιος ο οποίος έχει μπαμπά καθηγητή στη σχολή ηλεκτρολόγων μηχανικών του πολυτεχνείου, δεν θα έπρεπε να δίνει πανελλήνιες εξετάσεις ή τουλάχιστον να είναι σε ειδική κατηγορία υποψηφίων με χαμηλότερες βάσεις.
    Δεν είναι αυτό άδικο για τα παιδιά σας κύριοι υπάλληλοι της ΔΕΗ;
    Ούτε η ΔΕΗ είναι μια ιδιωτική επιχείρηση για να κάνει ό,τι θέλει και να δίνει όποιες παροχές επιθυμεί στους εργαζόμενους της. Εμείς, ο ελληνικός λαός τους πληρώνουμε, ακόμα!

    Μετά απ' αυτήν την παρένθεση να πω ότι ο κόσμος αυτό που βλέπει είναι ότι έτσι όπως έχει διαμορφωθεί η αγορά, συμφέρει να ξοδεύω ηλεκτρική ενέργεια για την άμεση παραγωγή θερμότητας. Κι αυτό θα γίνει ακόμα πιο έντονο όταν θα αυξηθεί η τιμή του πετρελαίου και θα γίνει όση και του πετρελαίου κίνησης.
    Ακόμα και αν αυξηθεί η τιμή της ηλεκτρικής ενέργειας κατά 20%, θα μας συμφέρει να χρησιμοποιούμε π.χ. κλιματιστικά inverter αντί του κλασικού συστήματος θέρμανσης με λέβητα (πετρελαίου/αερίου)-καυστήρα-σώματα.
    Ειδικά όταν πρόκειται για μικρά διαμερίσματα ή γραφεία ή καταστήματα.
    Τα πλεονεκτήματα είναι πολλά και ειδικά στην τσέπη μας.

    Άρα, αν η κατανάλωση ηλεκτρικού ρεύματος κάνει κακό στην εθνική οικονομία, θα πρέπει να ακολουθηθεί άλλη τιμολογιακή πολιτική όσο αφορά το πετρέλαιο θέρμανσης ή ρεύματος.
    Εννοείται δε, ότι δεν εννοώ να αυξηθεί υπέρμετρα η τιμή του ρεύματος, αλλά να πέσει δραστικά η τιμή του πετρελαίου θέρμανσης.
    Και αν θέλουν να καταπολεμήσουν τη φοροδιαφυγή, τη νοθεία και το λαθρεμπόριο, υπάρχουν τρόποι και στη διάθεση των αρμοδίων να τους κοινοποιήσω.
    Πρώτα όμως απ' όλα πρέπει να υπάρχει η πολιτική βούληση και στη συνέχεια γνώση και τόλμη!

  10. (επάνω) - Ανάρτηση #10
    Μηχανικός
    πολιτικός μηχανικός
    Το μέλος alevrasm δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    01.08.2012
    Περιοχή
    Κιλκίς
    Αναρτ.
    1
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    3
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Αγαπητέ συνάδελφε ! Πιστεύω ότι οι λέβητες ιόντων είναι ο πιο οικονομικός η κατάλληλος είδος θέρμανσης για το διαμερίσματα στις πολυκατοικίες με κεντρική θέρμανση. Το σύστημα έχει και τα θετικά και αρνητικά , όπως και τ΄αλλα συστήματα θέρμανσης.

    Τα θετικά
    Αρκετά μεγάλος βαθμός απόδοσης μέχρι και 0,98
    Χρειάζεται πολύ μικρή επιφάνεια για εγκατάσταση του λέβητα
    Χαμηλή κατανάλωση ρεύματος ( για διαμερίσματα Β-Γ ενεργειακής κατηγορίας έως 80,00 μ2 καθαρής επιφάνειας ) κατανάλωση είναι 150- 160 ευρώ το μήνα επί της 24ώρες λειτουργίας με 21 βαθμό κελσίου. Βέβαιος για να πετύχουμε αυτό χρειάζεται σωστός τρόπος εγκατάστασης . Δυστυχώς λίγοι το γνωρίζουν.
    Δεν θέλει καμινάδα

    Τα αρνητικά

    Για λέβητες πάνω των 9 κWt είναι απαραίτητο τριφασικό ρεύμα
    Το σύστημα είναι μονό για θέρμανση και όχι για ΖΝΧ (αυτό θα πει ότι όταν χρησιμοποιούμε το BOILER , ο λέβητας πρέπει να είναι κλειστός).
    Επειδή εγώ ασχολήθηκα με τους λέβητες ιόντων και πίστεψα τόσο πολύ σΆαυτό το σύστημα , που το πέρασα στο διαμέρισμα μου και μερικών φίλων και υπεύθυνα λέω – ότι ο λέβητας ιόντων έχει αυτή την κατανάλωση που ανέφερα παραπάνω.
    Πρόσφατα ανέβηκα στην Μόσχα και έκλεισα την αποκλειστικότητα στους λέβητες ιόντων της εταιρίας GALAN. Εάν χρειάζεσε μεγαλύτερες πληροφορίες πάρε με στο γραφειο 23410 23066.

    ---------- Η ανάρτηση προστέθηκε στις 19:56 ---------- Η προηγούμενη ανάρτηση ήταν στις 19:39 ----------

    1.Θα ήθελα να απαντήσω τον φίλο μας diramos (συγγνώμη που δεν γνωρίζω το όνομα σου) . Οι λέβητες ιόντων χρησιμοποιούνται εδώ και χρόνια στην Γαλλία , Ισπανία, Ιαπωνία, Κορέα και μάλιστα στη Ρωσία η οποία ουσιαστικά είναι η μάνα των λεβήτων ιόντων.

  11. (επάνω) - Ανάρτηση #11
    Μηχανικός
    ΤΕΧΝΟΛΟΓΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ
    Το μέλος ΧΡΗΣΤΟΣ_ δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    04.08.2012
    Περιοχή
    ΤΡΙΠΟΛΗ
    Αναρτ.
    1
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΗ ΕΚΑΝΑ ΤΗΝ ΚΙΝΗΣΗ ΚΑΙ ΕΓΚΑΤΕΣΤΗΣΑ ΤΟΝ ΛΕΒΗΤΑ ΙΟΝΤΩΝ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ ΣΗΜΕΡΑ ΘΑ ΤΟΝ ΘΕΣΩ ΣΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΑΡΧΙΣΩ ΝΑ ΤΟΝ ΠΑΡΑΤΗΡΩ
    Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΠΡΟΧΩΡΕΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ ΜΗΝ ΚΑΛΑΜΕ ΕΝΑ ΠΡΟΙΟΝ ΣΤΟΝ ΤΟΙΧΟ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΡΡΙΠΤΟΥΜΕ ΧΩΡΕΙΣ ΝΑ ΕΞΗΓΟΥΜΕ ΤΟ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΑΠΟΡΡΙΠΤΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΠΕΛΕΤ ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΑΜΕ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΤΟ ΦΥΣΙΚΟ ΑΕΡΙΟ ΗΤΑΝ ΑΓΝΩΣΤΟ ΓΙΑ ΕΜΑΣ ΠΡΙΝ 8 ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΩ ΜΙΛΗΣΕΙ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΒΑΛΕΙ ΛΕΒΗΤΑ ΙΟΝΤΩΝ ΣΕ ΜΠΟΙΛΕΡ ΜΕ ΠΟΛΗ ΜΕΓΑΛΕΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗΣ ΤΗΣ ΤΑΞΕΩΣ 80 ΚΥΒΙΚΑ ΤΗΝ ΜΕΡΑ ΣΕ ΚΑΜΠΙΝΓΚ ΕΧΟΥΝ ΔΕΙ ΧΡΗΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥΣ. ΣΑΝ ΜΗΧΑΝΙΚΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΕΤΑΖΟΥΜΕ ΤΗΣ ΝΕΕΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΤΗΣ ΑΠΟΡΡΙΠΤΟΥΜΕ ΑΜΕΣΟΣ ΑΛΑ ΝΑ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΣΣΟΥΜΕ


    Αγαπητοι συναδελφη εκανα την κινηση και εγκατεστησα τον λεβητα ιοντων σπιτι μου σημερα θα τον θεσω σε λειτουργια και θα αρχισω να τον παρατηρω.
    Η τεχνολογια προχωρει και ειναι καλο μην καλαμε ενα προιον στον τοιχο και να το απορριπτουμε χωρεις να εξηγουμε το γιατι το απορριπτουμε και το πελετ δεν το γνωριζαμε πριν απο ενα χρονο και το φυσικο αεριο ηταν αγνωστο για εμας πριν 8 χρονια απο ανθρωπους που εχω μιλησει και εχουν βαλει λεβητα ιοντων σε μποιλερ με πολη μεγαλες καταναλωσης της ταξεως 80 κυβικα την μερα σε καμπινγκ εχουν δει χρηματα στην τσεπη τους. Σαν μηχανικη πρεπει να εξεταζουμε της νεες τεχνολογιες και οχι να της απορριπτουμε αμεσος αλα να της εξελισσουμε

    Υπενθυμίζουμε ότι τα κεφαλαία απαγορεύονται από τους Κανόνες Λειτουργίας.
    Ο Γενικός Διαχειριστής του eMichanikos.gr

  12. (επάνω) - Ανάρτηση #12
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Περιμένουμε εντυπώσεις Χρήστο.

    Όσο αφορά την κριτική, αυτή νομίζω ότι είναι εμπεριστατωμένη από τους ειδικούς στον τομέα συναδέλφους όπως εκφράζονται μέσα από τους συλλόγους τους. Διάβασε σχετικά παραπάνω.

    Εξάλλου, οι λέβητες ιόντων δεν είναι κάτι καινούργιο παγκοσμίως, παρά μόνο στη χώρα μας.
    Για το αν αξίζουν τα λεφτά τους ή όχι έχουν ειπωθεί πολλά από τους ειδικούς, περιμένουμε και τις εντυπώσεις σου όπως κι άλλων συναδέλφων.

  13. (επάνω) - Ανάρτηση #13
    Μηχανικός
    MHXANIKOS
    Το μέλος XRHSTOS δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    15.08.2012
    Περιοχή
    TRIPOLH
    Αναρτ.
    1
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    2
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Από έναν υπολογισμό που έκανα στην κατανάλωση ρεύματος από επίσημο υπολογιστικό σύστημα κατανάλωσης ΚW της ΔΕΗ στης 7000 ΚW ημερήσιας κιλοβατώρας (όποιος έχει νυχτερινό από το τελικό αποτέλεσμα είναι πολύ πιο κάτω αλά το σύστημα δεν μπορεί να υπολογίσει νυχτερινό ρεύμα ) με το χαράτσι με συντελεστή 5 για 120 τμ σπίτι για 4 μήνες είναι 1500 εύρο 375 εύρο το μηνά και όλα πληρωμένα θέρμανση και ρεύμα σπιτιού και χαράτσι. Για τι πετρέλαιο ένα σπίτι μεσαίας μόνωσης 120 τμ στους 19 βαθμούς κελσίου θέλεις 500 εύρο το μηνά μονό το πετρέλαιο

  14. Ευχαριστούν οι:


  15. (επάνω) - Ανάρτηση #14
    Μηχανικός
    Το μέλος FotisChar δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    30.08.2012
    Περιοχή
    Κρήτη
    Αναρτ.
    1
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Να σαι καλά Χρήστο για τα στοιχεία που μας έδωσες! Βοήθησαν αρκετά!
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη FotisChar : 30.08.2012 στις 03:13

  16. (επάνω) - Ανάρτηση #15
    Μηχανικός
    ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ
    Το μέλος christhano δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    30.08.2012
    Περιοχή
    ΤΡΙΠΟΛΗ
    Αναρτ.
    4
    Εύσημα

    έδωσε
    1
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    1
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Γεια σας μετά από πολύ ψάξιμο και μελέτη αποφάσισα να τοποθετήσω στο ίδιο μου το σπίτι τον λέβητα ιόντων VULKAN 3F έναν τριφασικό λέβητα που πραγματικά παρέχει την πραγματική αυτονομία σε ένα σπίτι (πολυκατοικία – διαμερίσματα) όλοι οι μηχανικοί γνωρίζουν πώς η αυτονομία που υπάρχει μέχρι στιγμής σε μια πολυκατοικία δεν είναι πραγματική. Ο συνολικός όγκος νερού που υπαρχή σε ένα λέβητα θέρμανσης αντίστοιχη στην συνολική ποσότητα νερού κάθε διαμερίσματος π.χ αν μια πολυκατοικία έχει 5 διαμερίσματα και το κάθε διαμέρισμα έχει 100 λίτρα νερό στο κύκλωμα του καλοριφέρ τότε ο λέβητας της πολυκατοικίας έχει συνολική ποσότητα νερού 100 επι 5 = 500λιτρα νερου. Αν από τους 5 ορόφους ανάψει ο ένας το καλοριφέρ τότε θα πρέπει να ζεστάνει 500 λίτρα νερό γιατί αυτό υπάρχει μέσα στο λέβητα αντί για 100 που έχει το διαμέρισμα του. Αυτό σημάνει παραπάνω κατανάλωση σε καύσιμο άρα παραπάνω χρήματα.
    Ο βαθμός απόδοσης καθώς γνωρίζουν οι μηχανική στο πετρέλαιο δεν μπορεί να ξεπεράσει το 0,85 για απλά έχουμε ατελή καύση που σωμένη ρύπους οπός : μονοξείδιο του άνθρακα , αιθάλη (η μουντζούρα που βλέπουμε στα τοιχώματα του λέβητα ) όσο περισσότερα είναι τα χιλιοστά αιθάλης στα τοιχώματα τόσο αυξάνει η κατανάλωση πετρελαίου και μην ξεχνάμε της απώλειες που έχουμε και από τον ίδιο τον λέβητα η μόνωση που έχει δεν τον καλύπτει 100% και της απόλυες από της ίδιες της σωλήνες της εγκατάστασης που είναι χωρίς μόνωση (κεντρική στήλη). Ο λέβητας ιόντων VULKAN 3F τοποθετείτε στους συλλέκτες κάθε διαμερίσματος και στην ουσία έχουμε καθαρή αυτονομία γιατί έχουμε να θερμάνουμε μονό το νερού του διαμερίσματος μας αυτό σημάνει λιγότερη κατανάλωση ρεύματος γιατί μειώνετε σημαντικά ο όγκος του νερού που θερμαίνουμε ήδη είναι τοποθετημένος στους συλλέκτες του διαμερίσματος που είναι ακριβός έξω από το διαμέρισμα μειώνουμε σημιτικά της απώλειες γιατί μειώνετε η διαδρομή του νερού σημαντικά.
    Και μην ξεχνάμε πώς το ρεύμα είναι καθαρή μορφή ενέργειας και δεν μπορεί να νοθευτή οπός τα υπόλοιπα καύσιμα
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη christhano : 31.08.2012 στις 19:20

  17. (επάνω) - Ανάρτηση #16
    Μηχανικός
    Το μέλος diramos δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    14.10.2011
    Αναρτ.
    3
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχική ανάρτηση από alevrasm Προβολή Ανάρτησης
    1.Θα ήθελα να απαντήσω τον φίλο μας diramos (συγγνώμη που δεν γνωρίζω το όνομα σου) . Οι λέβητες ιόντων χρησιμοποιούνται εδώ και χρόνια στην Γαλλία , Ισπανία, Ιαπωνία, Κορέα και μάλιστα στη Ρωσία η οποία ουσιαστικά είναι η μάνα των λεβήτων ιόντων.
    Κανένα site από εταιρίες που τα πουλάνε σε αυτές τις χώρες έχεις ? εκτός βέβαια των ιδίων των ρώσικων, βουλγάρικων, λετονικών, κλπ.
    Και κανένα «σοβαρό»πιστοποιητικό ασφαλείας θα ήθελα να δω από τέτοια συσκευή. Όμως από έναν διαπιστευμένο και σοβαρό οργανισμό (VDE, TUV, ELOT, κλπ.) ο οποίος να είναι αναγνωρισμένος από το IECEE (λίστα διαπιστευμένων οργανισμών)

  18. (επάνω) - Ανάρτηση #17
    Τεχνίτης
    κατασκευαστης οικοδομων μελος της ενωσης κατασκευα
    Το μέλος nikos petratos δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    24.08.2012
    Περιοχή
    αθηνα
    Αναρτ.
    5
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    1
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    δειτε το site ***

    Οι διαφημίσεις απαγορεύονται.
    Αν θέλετε να διαφημιστείτε στο eMichanikos.gr επικοινωνήστε μαζί μας στο email:
    emichanikos.gr@gmail.com

    Ο Γενικός Διαχειριστής

  19. (επάνω) - Ανάρτηση #18
    Τεχνίτης
    κατασκευαστης οικοδομων μελος της ενωσης κατασκευα
    Το μέλος nikos petratos δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    24.08.2012
    Περιοχή
    αθηνα
    Αναρτ.
    5
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    1
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    συγγνωμη δεν το θεωρησα δαφημηση.ποιο ειναι το κόστος όμως αν ζητησω διαφήμηση????

    Επικοινωνήστε μαζί μας μέσω email στη διεύθυνση:
    emichanikos.gr@gmail.com

    Ο Γενικός Διαχειριστής

  20. (επάνω) - Ανάρτηση #19
    Μηχανικός
    Αρχιτέκτων Μηχανικός
    Το μέλος ibo δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    09.12.2009
    Αναρτ.
    58
    Εύσημα

    έδωσε
    18
    έλαβε
    6
    Αρχεία

    Λήψεις
    71
    Ανέβασε
    2

    Προεπιλογή

    κορυφαίο σχόλιο του tsaf από το monachos.gr το οποίο και αξίζει να μοιραστώ μαζί σας....

    "Αγαπητέ φίλε, το πως δουλεύει αυτό το μαραφέτι είναι πάρα πολύ απλό και η τεχνολογία του είναι παμπάλαια και απορριπτέα. Θα σου τήν εξηγήσω με απλό τρόπο σάν εισαγωγέας και κατασκευαστής ηλεκτρικών ταχυθερμαντήρων νερού συνεχούς ροής πρίν αρκετά χρόνια.
    Ακού λοιπόν για να μαθαίνεις. Υπάρχουν δύο βασικές κατηγορίες ταχυθερμαντήρων συνεχούς ροής.
    α) Με σωληνωτές αντιστάσεις, κατά κύριο λόγο χάλκινες, και αυτή η μέθοδος είναι η ποιό διαδεδομένη σε ολόκληρο τον κόσμο και έτσι πλέον φτιάχνονται οι περισσότεροι ταχυθερμαντήρες νερού.
    β)Με δύο απλά ηλεκτρόδια εμβαπτισμένα στο νερό. Στήν περίπτωση αυτή, τό ίδιο νερό παίζει τόν ρόλο τής ωμικής αντίστασης, δεδομένου ότι παρουσιάζει κάποια αντίσταση στην δίοδο του ρεύματος, και η αντίσταση αυτή εξαρτάται από τήν ποιότητα του νερού, δηλ. απο το ποσοστό αλάτων και μετάλων που έχει. Για το λόγο αυτό, οι ταχυθερμαντήρες αυτοί δέν μπορούσαν να δουλέψουν σε περιοχές όπου το νερό είχε μεγάλη περιεκτικότητα σε μέταλα, και για τήν λειτουργεία τους απαιτούνται ειδικές συνθήκες στήν ποιότητα του νερού. Απο τήν άλη μεριά όμως, ενώ πρακτικά απέδιδαν ακριβώς όπως και οι προηγούμενοι ταχυθερμαντήρες, μόλις άνοιγες τήν βρύση, το νερό ζεσταινοτανε σε 1-2" και αυτό εντυπωσίαζε. Αυτού του είδους ταχυθερμαντήρες, στη χώρα μας είναι απαγορευμένοι εδώ και πάνω από 20 χρόνια. Θυμηθήτε τους ταχ/ρες RECORD οι παλαιότεροι, που κατασκευάζονταν κάπου στην πλατεία Κάνιγγος.
    Λοιπόν, στην πραγματικότητα, το μαραφέτι αυτό, δεν είναι τίποτε άλλο εκτός από έναν ταχυθερμαντήρα νερού συνεχούς ροής, με ηλεκτρόδια αντί για αντιστάσεις.
    Το γιατί χρησιμοποιεί αυτό το τάχα μου δήθεν μου ειδικό υγρό, είναι πολύ απλό. Αντικαθιστούν το νερό τού κυκλώματος πού έχει υψηλή αγωγιμότητα, με νερό πού απλά έχει αντισκωριακό υγρό (υπάρχει στο εμπόριο) και αντιψυκτικτικό (το αναφέρουν) και έτσι έχουν ένα υγρό με χαμηλότερη αγωγιμότητα που δεν δημιουργεί μικροδιαρροές στο ρεύμα ούτως ώστε να μήν πέφτει το ρελέ διαφυγής (αντιηλκτροπληξιακό) στόν πίνακα. Αυτό το πρόβλημα το έχουν οι εν λόγω ταχυθερμαντήρες έαν όπως προείπα το νερό δεν πληρεί κάποιες προϋποθέσεις αγωγημότητος.
    Κανένα μυστήριο λοιπόν φίλοι μου και είμαι σίγουρος ότι όποιος ανοίξει ένα τέτοιο μαραφέτι, το μόνο που θα δει είναι δύο απλά ηλεκτρόδια ρεύματος και βάζω στοίχημα ό,τι αγαπάτε!!!!!
    Εδώ βέβαια έχουμε πολλές μορφές απάτης (παραπλάνηση καταναλωτή για τον τάχα μου ιονισμό, προϊόν που πιθανότατα η μέθοδος λειτουργίας του να είναι απαγορευμένη στη χώρα μας, ψεύτικος βαθμός απόδοσης, στην καλύτερη περίπτωση να είναι 99,5%, και τέλος ένα προϊόν που έχει κόστος κατασκευής περίπου 100¤ και πωλείται πάνω από 1.200¤).
    Με τις υγείες μα λοιπόν να κάνουμε τον κάθε κατεργάρη ΠΛΟΥΣΙΟ
    ."

  21. Ευχαριστούν οι:


  22. (επάνω) - Ανάρτηση #20
    Μηχανικός
    Το μέλος Kilipedia δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    27.10.2012
    Αναρτ.
    1
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Χαιρετώ ως νέο μέλος.

    Το μόνο που θέλω να πώ είναι πως πραγματικά απογοητεύομαι οταν βλέπω το πόσο επιρεπέις είμαστε στο να επηρεαζόμαστε απο τα λόγια και τα στοιχεία (συχνά ψευδή) όσων επίδοξων εμπόρων προσπαθούν να μας πλασάρουν το οτιδήποτε. Πραγματικά πιστέυω μοιάζουμε σε αυτό τον τομέα με τους αμερικάνους που χλευάζουμε καμια φορά μόνο που αυτοί δέν έχω ακούσει να χρησιμοποιούν λέβητες ιοντων (ίσως για διαφορετικού λόγους ενδεχομένως).
    Δύο πράγματα γιατί έχει πέσει και εδω και αλού πολύ συζήτηση και κλείνω.
    1) Η ποιό αποδοτική ενεργειακή μετατροπή είναι η μετατροπή ηλεκτρικής ενέργειας σε θερμική με αστιστάσεις (και ναί ίσως με "ιοτα") και γίνεται με βαθμό απόδοης ~99%.
    2) Αν θέλει κάποιος να θερμανει το σπίτι του με ρευμα και δεν εχει αντλία θερμότητας (κλιματιστικό) τότε ας πάρει κανενα ηλεκτρικό σώμα λαδιού η κανενα αερόθερμο.
    Τα παρραπάνω δέν τα λέω εγώ, και αυτό πρέπει να καταλάβουν αυτοί που ψάχνονται ακόμα, τα λένε νόμοι της φυσικής.
    Πραγματικά συχαίνομαι να προτείνω ώς τρόπο θέρμανσης το παραπάνω (αντιστάσεις κλπ) αλλα οι δυσκολοι καιροί είναι εδώ και πολύ φοβαμαι πως θα χάσουμε κόσμο φέτος απτο κρύο.

    Τραγικό.
    Λυπητερό.
    Ανευθυνο.

    Συγχαριτήρια για το forum σας.

Σελίδα 1 από 2 12 ΤελευταίοΤελευταίο

Παρόμοια θέματα

  1. Windows 7: Εντυπώσεις
    Από το μέλος SMBD στη θεματική κατηγορία Λογισμικό
    Απαντήσεις: 11
    Τελευταία Ανάρτηση: 08.02.2014, 17:45
  2. Πρόγραμμα Αμοιβών ΤΕΕ. Οδηγίες χρήσης και προσαρμογές του συστήματος του Φεβρουαρίου 2012
    Από το μέλος Xάρης στη θεματική κατηγορία Λογισμικό, πρότυπα έντυπα & σχέδια, από μηχανικούς, για μηχανικούς
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταία Ανάρτηση: 10.09.2013, 19:23
  3. Απαντήσεις: 0
    Τελευταία Ανάρτηση: 17.08.2012, 11:52
  4. CCS - ÁutoMETAL: Παρουσίαση - Εντυπώσεις
    Από το μέλος SMBD στη θεματική κατηγορία Στατικά
    Απαντήσεις: 17
    Τελευταία Ανάρτηση: 28.11.2009, 19:16
  5. 4M - GT.STRUDL: Γενικές εντυπώσεις
    Από το μέλος SMBD στη θεματική κατηγορία Στατικά
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταία Ανάρτηση: 24.11.2009, 19:29

Ετικέτες Θέματος

Τα Δικαιώματα σας

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •