Αποτελέσματα: 1 έως 6 από σύνολο 6
  1. (επάνω) - Ανάρτηση #1
    Αρχιτέκτων-Προγρ.ΗΥ
    Το μέλος dgpana δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    03.02.2020
    Περιοχή
    Αθήνα
    Αναρτ.
    1
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    0
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή Υφιστάμενη πέτρινη κατοικία και Συντελεστής Δόμησης

    Χαιρετώ.

    Υπάρχει Υφιστάμενη κατοικάι (σε παραδοσιακό οικισμό προ το 1900) με Ισόγειο και όροφο.
    Οι περιμετρικοί τοίχοι είναι σχεδόν 90εκ στο δε ισόγειο και ενδιάμεσος φέρον τοίχος επίσης 90 εκ.
    Οι φέροντες πέτρινοι τοίχοι προσμετρώνται στον συντελεστή δόμησης και στην κάλυψη;
    Τώρα που ζητούν να επικαιροποίησουμε στους Δήμους τα τ.μ. μετράμε και τους τοίχους ή μόνο την καθαρή επιφάνεια;

    Ευχαριστώ.

  2. (επάνω) - Ανάρτηση #2
    Μηχανικός
    ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΑΣ
    Το μέλος ISMINI_82 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    10.12.2012
    Αναρτ.
    285
    Εύσημα

    έδωσε
    54
    έλαβε
    32
    Αρχεία

    Λήψεις
    129
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Καλημερα.
    Επισυνάπτω τα ακολουθα και ελπιζω να φανουν χρησιμα ,τωρα με την διορθωση των τετραγωνικων για τα δημοτικά τελη.
    Και ενα ερωτημα :
    Συμφωνα με τον ΝΟΚ προσμετραται ή οχι στην δομηση ο περιμετρικός φερων οργανισμος απο σκυροδεμα και οι περιμετρικοι μη φεροντες πετρινοι τοιχοι που θα αποτελουν τοιχους πληρωσης ?

    Γ.Ο.Κ Αρθρο 7 παραγραφος 1Β.ιστ όπως τροποποιήθηκε με τον Ν-3044/02

    Στον συντελεστή δόμησης δεν προσμετρώνται :
    ιστ.Σε περίπτωση κατασκευής κτιρίων με εξωτερική τοιχοποιία από λιθοδομή πάχους πλέον ή ίσου των 0,50 μέτρων, η καταλαμβανόμενη από την τοιχοποιία επιφάνεια.

    Εγκ-41458/24/03 Εγκ-24/03
    Οδηγίες για την εφαρμογή του Αρθ-8 παρ.3 του Ν-3044/02 (ΦΕΚ-197/Α/02) που αναφέρεται στην κατασκευή κτιρίων με εξωτερική τοιχοποιία από λιθοδομή (πετρόκτιστα, Συντελεστής δόμησης)

    Με αφορμή ερωτήματα που υποβάλλονται σχετικά με τον τρόπο εφαρμογής της εν θέματι διάταξης και έχοντας υπόψη, την εισηγητική έκθεση του νόμου, τις διατάξεις του κτιριοδομικού κανονισμού, του ΓΟΚ/85, σας γνωρίζουμε ότι:

    1.Η παρ.1Β.ιστ του Αρθ-7 του ΓΟΚ/85, εφαρμόζεται σε περιοχές εντός ρυμοτομικού σχεδίου, σε οικισμούς και σε εκτός σχεδίου περιοχές, σε συνδυασμό με τα τυχόν ειδικότερα οριζόμενα από τα διατάγματα και τους όρους δόμησης της κάθε περιοχής.

    2.Στα κτίρια που ολόκληρη η εξωτερική τοιχοποιία τους κατασκευάζεται από λιθοδομή, αφαιρείται από το συντελεστή δομήσεως η επιφάνεια της τοιχοποιίας από λιθοδομή που έχει πάχος τουλάχιστον 50 εκατοστά.

    3.Η διάταξη εφαρμόζεται για τοιχοποιία από λιθοδομή που είναι κτιστή κατά την έννοια του Κτιριοδομικού Κανονισμού και ειδικότερα των Αρθ-9 παρ.1.2.1 και Αρθ-5 παρ.3 και εφόσον με την μελέτη εξασφαλίζεται ότι θα έχουν την απαιτούμενη αντοχή, είτε είναι φέροντες είτε όχι, σύμφωνα με το Αρθ-9 παρ.3 του κτιριοδομικού σε συνδυασμό με τις διατάξεις του Ευρωκώδικα 6, σε περίπτωση κατασκευής φέροντα οργανισμού από οπλισμένο σκυρόδεμα.

    4.Η διάταξη εφαρμόζεται για νέα κτίρια, που η άδεια τους εκδίδεται μετά την 27-8-02 ημερομηνία δημοσίευσης του Ν-3044/02 , δεδομένου ότι εντάσσεται στο πλαίσιο παροχής κινήτρων για την διατήρηση και ενίσχυση παραδοσιακών τεχνικών και για παλαιά υφιστάμενα κτίρια, μόνο στη περίπτωση που η τοιχοποιία αντικαθίσταται με λιθοδομή.

    5.Στα κτίρια που εφαρμόζεται η διάταξη, θα αναγράφεται ρητά στον τίτλο της οικοδομικής άδειας, ότι πρόκειται για κτίριο με εξωτερική τοιχοποιία από λιθοδομή κατ' εφαρυονή της παρ.3 του Αρθ-8 του Ν-3044/02 και κατά την θεώρηση για ηλεκτροδότηση θα προσκομίζεται φωτογραφική απεικόνιση (πριν το τυχόν επίχρισμα) με δήλωση και υπογραφή του επιβλέποντος Μηχανικού, ότι αναφέρεται στην τοιχοποιία από λιθοδομή που κατασκευάσθηκε για το κτίριο της συγκεκριμένης άδειας.

    Εγγρ-34275/18-11-04 (ΔΟΚΚ)
    Κτίρια με εξωτερική τοιχοποιία από λιθοδομή (πετρόκτιστα κτίρια)

    Σε απάντηση των εγγράφων σας, σας γνωρίζουμε τα εξής:

    1.Το Αρθ-8 παρ.3 του Ν-3044/02 δεν προσμετρά στον συντελεστή δόμησης (ΣΔ) του οικοπέδου την εξωτερική τοιχοποιία από λιθοδομή, ως κίνητρο της διατήρησης των παλαιών παραδοσιακών τεχνικών (φέρουσα τοιχοποιία > ή = 50 εκατοστά).

    2.Ο εν λόγω εξωτερικός τοίχος δεν μπορεί να είναι τοίχος πλήρωσης μιας κατασκευής φέροντος οργανισμού από υποστηλώματα και δοκούς εξ οπλισμένου σκυροδέματος διότι ο Ευρωκώδικας 6 αναφέρεται μόνον σε φέρουσες τοιχοποιίες.

    3.Διευκρινίζεται ότι στη διαζωματική τοιχοποιία που αποτελεί ένα τύπο φέρουσας τοιχοποιίας του Ευρωκώδικα 6, τα οριζόντια και κατακόρυφα στοιχεία από ωπλισμένο σκυρόδεμα ή ωπλισμένη τοιχοποιία που περιβάλλουν και από τις τέσσερες πλευρές την τοιχοποιία, δεν μελετώνται ώστε να αποτελούν πλαίσια για την αντίληψη καμπτικής έντασης.

    4.Στις μικτές κατασκευές των οποίων οι φέροντες οργανισμοί είναι από οπλισμένο σκυρόδεμα εσωτερικά και περιμετρικά από φέρουσα τοιχοποιία έχουν εφαρμογή τα παραπάνω καθώς και η Εγκ-24/03 (Εγκ-41458/24/03) του ΥΠΕΧΩΔΕ.

    ΝΟΚ Αρθρο 11 & 6.κβ
    Στον Συντελεστή Δόμησης δεν προσμετράται η επιφάνεια που καταλαμβάνει η περιμετρική φέρουσα τοιχοποιία ή ο περιμετρικός φέρων οργανισμός και οι τοίχοι πλήρωσής του από φυσικά ανακυκλώσιμα πρωτογενή υλικά, όπως πέτρα, ξύλο, λάσπη,κλπ.

    Τεχνικές Οδηγίες
    Η διάταξη εφαρμόζεται σε νέες κατασκευές για τις οποίες προβλέπεται περιμετρική φέρουσα τοιχοποιία ή περιμετρικός φέρων οργανισμός και τοίχοι πλήρωσής του από τα αναφερόμενα υλικά.
    Σε περίπτωση προσθήκης σε υφιστάμενη οικοδομή με φέρουσα τοιχοποιία κατά τα ανωτέρω, η φέρουσα τοιχοποιία του υφισταμένου κτιρίου προσμετράται στο συντελεστή δόμησης.

  3. (επάνω) - Ανάρτηση #3
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους asak
    Εγγραφή
    16.04.2014
    Αναρτ.
    522
    Εύσημα

    έδωσε
    46
    έλαβε
    41
    Αρχεία

    Λήψεις
    34
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Κατ' αρχάς Δόμηση (ΣΔ), Κάλυψη και Επιφάνεια (Εμβαδόν) είναι 3 διαφορετικές έννοιες.

    Και εν προκειμένου για το ερώτημα σου dgpana, η άποψή μου και σύμφωνα με τα συγκεντρωμένα αποσπάσματα νομοθεσίας που παρέθεσε για το σκοπό αυτό η ismini_82 είναι:
    1. Στο ΣΔ δεν προσμετρούνται
    2. Στην Κάλυψη προσμετρούνται
    3. Στο Εμβαδό για δηλώσεις στους Δήμους , ΔΕΗ, Ε1, Ε9 προσμετρούνται.

    Για το ερώτημα της Ismini_82 η άποψή μου είναι και σύμφωνα πάντα με τη νομοθεσία:
    Προσμετράται στη Δόμηση.

  4. (επάνω) - Ανάρτηση #4
    Μηχανικός
    ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΑΣ
    Το μέλος ISMINI_82 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    10.12.2012
    Αναρτ.
    285
    Εύσημα

    έδωσε
    54
    έλαβε
    32
    Αρχεία

    Λήψεις
    129
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Καλησπερα ευχαριστω πολυ για την απαντηση.
    Και η κυρια Λεμπεση στο βιβλιο της για τον ΝΟΚ αναφερει οτι :
    "Σε καθε περιπτωση ο φερων οργανισμος και οι τοιχοι πληρωσης πρεπει να ειναι απο τα ιδια πρωτογενη υλικα και δεν νοειται ανεξαρτητος φερων οργανισμος απο μπετον."

    Απλα το ερωτημα το εκανα γιατι ο ΝΟΚ γραφει:
    ".........ή ο περιμετρικός φέρων οργανισμός και οι τοίχοι πλήρωσής του από φυσικά ανακυκλώσιμα πρωτογενή υλικά, όπως πέτρα, ξύλο, λάσπη,κλπ."
    Και ηθελα και μια αλλη αποψη, αν τελικα τα "φυσικα πρωτογενη υλικα" αφορουν:
    i)μονο τους περιμετρικους τοιχους πληρωσης ή
    ii)τοσο τον περιμετρικο φ.ο οσο και τους περιμετρικους τοιχους πληρωσης.

    Τωρα οσο αναφορα τα λιθοκτιστα προ ΝΟΚ :
    Νομιζω οτι απο την Εγκ 24/03 προκυπτει οτι γινεται ενας διαχωρισμος στα λιθοκτιστα :
    a.Σε αυτα που εχουν οικοδομικη αδεια μετα την 27-8-02 και ειναι κατασκευασμενα συμφωνα με ευεργετικη διαταξη του Νομου 3044/02, και στα οποια δεν προσμετραται ο περιμετρικος φ.ο στην δομηση εφοσον ειναι κατασκευασμενα συμφωνα με τις διαταξεις (Παχος Περιμετρικου πετρινου φ.ο >=50 εκ).
    b.Τα υπολοιπα που ειναι κατασκευασμενα προ του Νομου 3044/02 στα οποια προσμετραται ο περιμετρικος φ.ο στην δομηση.

    Ερωτημα
    @Αsak αναφερεις οτι στο Ε9 και στα δημοτικα τελη, ο περιμετρικος Φ.Ο, συμμετεχει στις επιφανειες.
    Αν ομως εχουμε λιθοκτιστο κατασκευασμενο με τις διαταξεις του Ν.3044/02 ή με τις διαταξεις του ΝΟΚ και οι περιμετρικους φεροντες τοιχοι δεν εχουν προσμετρηθει στην δομηση, τοτε στις επιφανειες του Ε9 και στα δημοτικα συμμετεχουν ?
    και αν ναι,υπαρχει καποιο εγγραφο που να το αναφερει αυτο?
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη ISMINI_82 : 27.02.2020 στις 21:00

  5. (επάνω) - Ανάρτηση #5
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους asak
    Εγγραφή
    16.04.2014
    Αναρτ.
    522
    Εύσημα

    έδωσε
    46
    έλαβε
    41
    Αρχεία

    Λήψεις
    34
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Καλημέρα Ισμήνη,

    Κατά την ερμηνεία μου, τα φυσικά πρωτογενή υλικά αφορούν και φ.ο. και τοίχους πλήρωσης για το λόγο ότι θα ήταν άστοχο από πλευράς νομοθέτη να προσδιορίσει μόνο τα υλικά για τοίχους και όχι για τον φ.ο. Συντακτικά ίσως να είναι σωστή και η αντίθετη άποψη.

    Τα a. και b. που παραθέτεις είναι μια ερμηνεία που δίνεις κατά τη δική σου γνώμη. Άποψή μου είναι ότι δεν γίνεται διαχωρισμός σε κτίρια προ και μετά του 3044/02. Η διάκριση κατά τη γνώμη μου γίνεται όσο αφορά σε νέα κτίρια που η έκδοση αδειών γίνεται μετά τις 27/8/02. Και για να γίνω πιο σαφής θεωρώ νέο κτίριο εκτός του προφανές και κάθε παλαιού που μετατρέπεται (ενισχύεται, μετασκευάζεται,προστίθεται κλπ) και προσαρμόζεται στους ισχύοντες πολεοδομικούς κανονισμούς. Οι άδειες έτσι κι αλλιώς εκδίδονται όλες μετά από αυτή την ημερομηνία. Συνεπώς για νέα εκδιδόμενη άδεια που δεν προσαρμόζουν το κτίριο στους νέους κανονισμούς τότε προσμετρούνται οι περιμετρικοί λιθόκτιστοι τοίχοι. Έτσι ίσως να πρέπει να αναθεωρήσω την απάντησή μου στο πρώτο ερώτημα του dgpna. Σωστότερη απάντηση θα ήταν εξαρτάται από το είδος της εκδιδόμενης αδείας προκειμένου να δούμε αν προσμετρούνται οι πέτρινοι τοίχοι στο Σ.Δ.

    Όπως ανέφερα και παραπάνω ο Σ.Δ. είναι διαφορετική έννοια από την συνολική πραγματική επιφάνεια ενός κτιρίου η οποία θα είναι αυτή που θα εισάγουμε στις υπηρεσίες προκειμένου να προσδιοριστούν αντικειμενικές αξίες, ΕΝΦΙΑ, δημοτικά τέλη κλπ. Όπως άλλωστε κάναμε/κάνουμε όταν θέλαμε/θέλουμε να συντάξουμε π/υ για να υπολογίσουμε ελάχιστες/νόμιμες αμοιβές.
    Δε νομίζω να υπάρχει κάποιο έγγραφο που να το αναφέρει, όπως βέβαια δεν υπάρχει κάποιο άλλο για το αντίθετο.

  6. (επάνω) - Ανάρτηση #6
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.294
    Εύσημα

    έδωσε
    695
    έλαβε
    1.290
    Αρχεία

    Λήψεις
    227
    Ανέβασε
    370
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Κατά τη γνώμη μου στο εμβαδόν που δηλώνουμε σε εφορία (Ε9) για ΕΝΦΙΑ καθώς και στον Δήμο για ΤΑΠ, ΔΦ και ΔΤ, περιλαμβάνονται όλοι οι εξωτερικοί τοίχοι, είτε μετρούν στην κάλυψη/δόμηση ή όχι.
    Το ίδιο συμβαίνει και με άλλους χώρους που δεν προσμετρώνται στη δόμηση, π.χ. με εσωτερικά κλιμακοστάσια σε μεζονέτες, πατάρια κ.λπ..

    Μια επιφάνεια εξαιρείται της δόμησης για κάποιο συγκεκριμένο λόγο.
    Εν προκειμένω, εξαιρούνται οι περιμετρικοί τοίχοι όπως περιγράφονται στην §6κβ του άρθρου 11 του ΝΟΚ, για να
    "δοθούν κίνητρα για τη δημιουργία επιμέρους επιφανειών χώρων και κατασκευών, που συμμετέχουν στη βελτίωση της βιοκλιματικής συµπεριφοράς του κτηρίου και τη μείωση της κατανάλωσης ενέργειας στη διάρκεια ζωής και χρήσης του κτίσµατος."

    Όσον αφορά το ερώτημα αν προσμετράται ή όχι στη δόμηση ο περιμετρικός φέρων οργανισμός από οπλισμένο σκυρόδεμα όταν μόνο οι τοίχοι πλήρωσης είναι από φυσικά υλικά, νομίζω ότι προσμετράται.
    Αυτό συνάγεται από την αιτιολογική έκθεση.

    Δυστυχώς η συγκεκριμένη παράγραφος του ΝΟΚ δεν είναι καλογραμμένη.
    Θα μπορούσε πιο απλά να γράφει:
    Σε περίπτωση φέροντα οργανισμού από τοιχοποιία ή ξύλο, η επιφάνεια του φέροντα οργανισμού και τυχόν τοιχοποιιών πλήρωσης, οι οποίες πρέπει κι αυτές, όπως και ο φέρων οργανισμός, να είναι από φυσικά ανακυκλώσιμα πρωτογενή υλικά, όπως πέτρα, ξύλο, λάσπη, κ.λπ..

Παρόμοια θέματα

  1. N.4178/13: Τακτοποιήσεις και συντελεστής δόμησης
    Από το μέλος Γιάννης.Χ. στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταία Ανάρτηση: 05.12.2016, 11:43
  2. ΝΟΚ: Εφαρμογή ΝΟΚ σε υφιστάμενη οικοδομή
    Από το μέλος amal41 στη θεματική κατηγορία ΓΟΚ - ΝΟΚ - Κτιριοδομικός
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταία Ανάρτηση: 22.07.2013, 17:06
  3. Προσθήκη καθ' ύψος σε υφιστάμενη οικοδομή όπου δεν υπάρχουν αναμονές
    Από το μέλος Manolis_13 στη θεματική κατηγορία Σκυρόδεμα - ΚΑΝΕΠΕ
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταία Ανάρτηση: 13.06.2012, 12:10
  4. N.4014/11: Συντελεστής υπέρβασης δόμησης
    Από το μέλος sundance στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 3
    Τελευταία Ανάρτηση: 28.11.2011, 11:07
  5. Διαγράμματα αλληλεπίδρασης P-M2-M3 για υφιστάμενη κατασκευή του 1970
    Από το μέλος dimmous στη θεματική κατηγορία Στατικά
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταία Ανάρτηση: 31.05.2011, 00:59

Ετικέτες Θέματος

Τα Δικαιώματα σας

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •