Αποτελέσματα: 1 έως 9 από σύνολο 9
  1. (επάνω) - Ανάρτηση #1
    Μηχανικός
    Αρχιτέκτων Μηχανικός
    Το μέλος Χαρούλα δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    05.11.2014
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Αναρτ.
    48
    Εύσημα

    έδωσε
    7
    έλαβε
    2
    Αρχεία

    Λήψεις
    18
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή Ρύθμιση με Ν.4495/17 & άδεια μικρής κλίμακας

    Γεια σας.

    Θα ήθελα να ρωτήσω για μια υπόθεση τακτοποίησης που έχω. Πρόκειται για πυλωτή (βάσει αδείας) που έγινε κατάστημα και τακτοποιήθηκε με τον ν.3843. Θα προβώ σε ρύθμιση με τον ν.4495 των υπολοίπων αυθαιρεσιών που έχει το ακίνητο και θα κάνω συμψηφισμό με το προηγούμενο πρόστιμο που είχε πληρώσει, ώστε να δώσω βεβαίωση για το συμβόλαιο που θέλει να κάνει.

    Το θέμα είναι ότι η συμβολαιογράφος μου είπε ότι μαζί με την τακτοποίηση θα πρέπει να βγει και έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας, γιατί το υποθηκοφυλακείο δεν θα δεχτεί το συμβόλαιο. Κι αυτό γιατί ήταν πυλωτή στην άδεια και δεν υπάρχει συμβόλαιο που να επιβεβαιώνει ότι του ανήκει. Της έχει συμβεί πρόσφατα με μια άλλη αντίστοιχη περίπτωση που είχε.

    Ο ιδιοκτήτης όμως, εκτός από εργολάβος, ήταν και ο οικοπεδούχος. Αυτό δεν τον καλύπτει, αν όντως ισχύει αυτό που λέει η συμβολαιογράφος;

    Βέβαια έστειλα τον ιδιοκτήτη να πάρει κτηματολογικό φύλλο, αλλά δεν του έδωσαν, γιατί δεν έχει πάει συμβόλαιο.

    Μήπως γνωρίζετε κάτι για αυτό; Ισχύει αυτό που λέει η συμβολαιογράφος;

  2. (επάνω) - Ανάρτηση #2
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.264
    Εύσημα

    έδωσε
    694
    έλαβε
    1.287
    Αρχεία

    Λήψεις
    225
    Ανέβασε
    369
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Υπάρχει σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας στο κτήριο;

  3. (επάνω) - Ανάρτηση #3
    Μηχανικός
    Αρχιτέκτων Μηχανικός
    Το μέλος Χαρούλα δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    05.11.2014
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Αναρτ.
    48
    Εύσημα

    έδωσε
    7
    έλαβε
    2
    Αρχεία

    Λήψεις
    18
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Κάθε φορά που πουλούσε κάποιο διαμέρισμα, γινόταν και σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας. Τα μόνα που έχουν μείνει στο όνομά μου είναι ένα διαμέρισμα στον 4ο και αυτό στο ισόγειο. Στο κτηματολόγιο μόνο για τον 4ο όροφο του έδιναν κτηματολογικό φύλλο.
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη Χαρούλα : 26.11.2019 στις 13:30

  4. (επάνω) - Ανάρτηση #4
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.264
    Εύσημα

    έδωσε
    694
    έλαβε
    1.287
    Αρχεία

    Λήψεις
    225
    Ανέβασε
    369
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Η πιλοτή είναι κοινόχρηστος χώρος.
    Πώς έγινε κατάστημα;
    Αυτός που το έκανε κατάστημα καταπάτησε κοινόχρηστο χώρο.
    Υπάρχει η συναίνεση του 100% των συνιδιοκτητών του κτηρίου να γίνει τροποποίηση της σύστασης οριζοντίου;
    Αν ναι, τότε πηγαίνουν όλοι στον συμβολαιογράφο και λύνεται το πρόβλημα.
    Αν όχι, τότε φοβάμαι ότι το κατάστημα δεν ανήκει σε κανέναν ειδικά (ανήκει σε όλους) και δεν μπορεί να μεταβιβαστεί.

  5. (επάνω) - Ανάρτηση #5
    Μηχανικός
    Αρχιτέκτων Μηχανικός
    Το μέλος Χαρούλα δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    05.11.2014
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Αναρτ.
    48
    Εύσημα

    έδωσε
    7
    έλαβε
    2
    Αρχεία

    Λήψεις
    18
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Κατάλαβα, ευχαριστώ.

    Άρα η πρώτη τακτοποίηση που έκανε, με τον 3843, δεν ισχύει;

    Επίσης, κι αυτό που είπε η συμβολαιογράφος δεν ισχύει. Γιατί ουσιαστικά μου είπε ότι με την ΕΕΜΚ κατοχυρώνεται η τακτοποίηση κι αφού θα συνοδεύει το συμβόλαιο η σφραγίδα πολεοδομίας (λόγω ΕΕΜΚ), το υποθηκοφυλακείο θα δεχτεί το συμβόλαιο μεταβίβασης που θέλει να κάνει ο ιδιοκτήτης.
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη Χαρούλα : 26.11.2019 στις 14:29

  6. (επάνω) - Ανάρτηση #6
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.264
    Εύσημα

    έδωσε
    694
    έλαβε
    1.287
    Αρχεία

    Λήψεις
    225
    Ανέβασε
    369
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Η δήλωση του όποιου νόμου, π.χ. του Ν.3843/10, ισχύει εφόσον τηρούσε τις προϋποθέσεις του εν λόγω νόμου.

    Δεν ξέρω πώς το σκαρφίστηκε αυτό η συμβολαιογράφος.
    Προφανώς θα έχει ήδη γίνει σε άλλη περίπτωση.
    Το πρόβλημά της απ' ό,τι καταλαβαίνω είναι να μην κολλήσει η μεταβίβαση στο υποθηκοφυλακείο.
    Αλλά η ίδια δεν έχει πρόβλημα να κάνει το συμβόλαιο!
    Να γελάσω ή να κλάψω;

    Επαναλαμβάνω. Η κατάληψη της πιλοτής είναι κατάληψη κοινόχρηστου χώρου.
    Οπότε απαιτείται τροποποίηση της σύστασης.
    Η δήλωση αυθαιρέτων μπορεί να γίνει είτε με συναίνεση του 51% των συνιδιοκτητών είτε και χωρίς συναίνεση, εφόσον έχει ήδη επιβληθεί πρόστιμο στον ιδιοκτήτη ή εφόσον πληρούνται οι προϋποθέσεις που τίθενται στο άρθρο 98, §5 του Ν.4495/17..
    Η μεταβίβαση όμως δεν μπορεί να γίνει χωρίς τροποποίηση της σύστασης, εκτός εάν η κατάληψη του κοινόχρηστου χώρου πληροί κάποιες από τις προϋποθέσεις που τίθενται στο άρθρο 98, §7 του Ν.4495/17.

  7. Ευχαριστούν οι:


  8. (επάνω) - Ανάρτηση #7
    Μηχανικός
    Αρχιτέκτων Μηχανικός
    Το μέλος Χαρούλα δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    05.11.2014
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Αναρτ.
    48
    Εύσημα

    έδωσε
    7
    έλαβε
    2
    Αρχεία

    Λήψεις
    18
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Συζήτησα μαζί της αυτά που είπαμε παραπάνω και μου είπε ότι πρώτον θα βασιστεί στο ότι ο εν λόγω ιδιοκτήτης είναι και ο οικοπεδούχος και δεύτερον σε μια εγκύκλιο που βγήκε για τους συμβολαιογράφους (επισυνάπτω απόσπασμα παρακάτω).

    Επίσης, επειδή έχει προηγηθεί τακτοποίηση με τον ν.3843/10, που έχει σφραγίδα πολεοδομίας (συν την ΥΔ του ιδιοκτήτη που συνόδευε την τότε τακτοποίηση), λέει ότι μπορεί να προχωρήσει σε συμβόλαιο και δεν θα έχει πρόβλημα με το υποθηκοφυλακείο.

    Ουσιαστικά επικαλείται τον λεγόμενο "κουβά" (το αδιάθετο ποσοστό που έχει μείνει, η πυλωτή δηλαδή) κι ότι αυτό μπορεί να δοθεί στον ιδιοκτήτη-οικοπεδούχο, που έχει κλείσει και χρησιμοποιεί την πυλωτή από κατασκευής της οικοδομής, χωρίς την τροποποίηση της οριζόντιας ιδιοκτησίας.

    Εγώ από την πλευρά μου μπορεί να είμαι καλυμμένη για την τακτοποίηση που θα κάνω, αλλά αναρωτιέμαι κατά πόσο καλυμμένος στο μέλλον θα είναι ο ιδιοκτήτης με αυτά που λέει ότι μπορεί να κάνει η συμβολαιογράφος. Από αυτά που μου λες και από αυτά που διάβασα, καταλαβαίνω ότι οποιαδήποτε στιγμή κάποιος συνιδιοκτήτης μπορεί να προσβάλει και άρει την κατάληψη της πυλωτής.


    Κάντε κλικ στην εικόνα για να μεγαλώσει

Όνομα:	IMG_8265.jpg
Προβολές:	8
Μέγεθος:	42,6 KB
ID:	1838
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη Χαρούλα : 02.12.2019 στις 14:55 Αιτία: πρόσθεσα κείμενο για περισσότερη επεξήγηση

  9. (επάνω) - Ανάρτηση #8
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.264
    Εύσημα

    έδωσε
    694
    έλαβε
    1.287
    Αρχεία

    Λήψεις
    225
    Ανέβασε
    369
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Το ότι ο ιδιοκτήτης είναι ο οικοπεδούχος του δίνει δικαιώματα στους κοινόχρηστους χώρους του οικοπέδου πέρα απ' αυτά που αναφέρονται στη σύσταση οριζοντίου;

    Η εγκύκλιος που παραθέτεις, είναι κατ' αρχάς του 2013, δηλαδή προ του Ν.4495/17.
    Κατά δεύτερον μία εγκύκλιος δεν μπορεί να τροποποιεί τον νόμο, παρά μόνο να τον ερμηνεύει.
    Κατά τρίτον, η εγκύκλιος 4/2013 αναφέρει ότι η κυριότητα ενός κτίσματος ή τμήματός του προκύπτει από τα συμβόλαια. Υπάρχει συμβόλαιο που να ορίζει ότι ο ελεύθερος χώρος της πιλοτής είναι του πελάτη σου;

    Αυτό με τη δήλωση του Ν.3843/10 μπορεί αν του λύνει το πρόβλημα με το υποθηκοφυλακείο αλλά δεν σημαίνει ότι είναι και σύννομο. Είναι;

    Με τον ορισμό "κουβά" και το αδιάθετο ποσοστό που έχει μείνει δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς.
    Υπάρχει σύσταση οριζοντίου ή όχι;
    Αν υπάρχει, το άθροισμα των χιλιοστών των ιδιοκτησιών δεν είναι 100%;
    Ποιο λοιπόν είναι το αδιάθετο ποσοστό;

    Παραπάνω κατέθεσα την άποψή μου. Να την επαναλάβω ακόμα μια φορά.
    Επαναλαμβάνω. Η κατάληψη της πιλοτής είναι κατάληψη κοινόχρηστου χώρου.
    Οπότε απαιτείται τροποποίηση της σύστασης.
    Η δήλωση αυθαιρέτων μπορεί να γίνει είτε με συναίνεση του 51% των συνιδιοκτητών είτε και χωρίς συναίνεση, εφόσον έχει ήδη επιβληθεί πρόστιμο στον ιδιοκτήτη ή εφόσον πληρούνται οι προϋποθέσεις που τίθενται στο άρθρο 98, §5 του Ν.4495/17..
    Η μεταβίβαση όμως δεν μπορεί να γίνει χωρίς τροποποίηση της σύστασης, εκτός εάν η κατάληψη του κοινόχρηστου χώρου πληροί κάποιες από τις προϋποθέσεις που τίθενται στο άρθρο 98, §7 του Ν.4495/17.

  10. (επάνω) - Ανάρτηση #9
    Μηχανικός
    Αρχιτέκτων Μηχανικός
    Το μέλος Χαρούλα δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    05.11.2014
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Αναρτ.
    48
    Εύσημα

    έδωσε
    7
    έλαβε
    2
    Αρχεία

    Λήψεις
    18
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Σ' ευχαριστώ για την απάντηση.
    Κατάλαβα αυτό που είπες κι απ' το προηγούμενο μήνυμα και ουσιαστικά συμφωνώ μαζί σου. Αμφισβητώ αυτά που λέει η συμβολαιογράφος κι απλώς ανέφερα τα υποτιθέμενα επιχειρήματά της. Ενώ είμαι καλυμμένη με την τακτοποίηση, θα ενημερώσω τον ιδιοκτήτη για αυτά που είπες παραπάνω κι ας πάρει αυτός την ευθύνη για αυτά που του λέει η συμβολαιογράφος.

Παρόμοια θέματα

  1. Άδεια έγκρισης εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας (ΕΕΔΜΚ) για θερμομόνωση με το εξοικονομώ
    Από το μέλος dimitri-78 στη θεματική κατηγορία Άδειες, Διαδικασίες, Δικαιολογητικά
    Απαντήσεις: 5
    Τελευταία Ανάρτηση: 12.04.2019, 22:05
  2. ΙΚΑ για εργασίες μικρής κλίμακας
    Από το μέλος ariskal στη θεματική κατηγορία Άδειες, Διαδικασίες, Δικαιολογητικά
    Απαντήσεις: 26
    Τελευταία Ανάρτηση: 03.11.2017, 12:02
  3. Άδεια μικρής κλίμακας σε γήπεδο με ρέμα
    Από το μέλος TOLIS17 στη θεματική κατηγορία Άδειες, Διαδικασίες, Δικαιολογητικά
    Απαντήσεις: 3
    Τελευταία Ανάρτηση: 05.10.2017, 23:29
  4. N.4178/13: Άδεια Μικρής Κλίμακας (παρ.2 αρ.4 του Ν.4067/12)
    Από το μέλος TOLIS17 στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταία Ανάρτηση: 12.11.2014, 20:03
  5. Άδεια εργασιών μικρής κλίμακας
    Από το μέλος theagpar στη θεματική κατηγορία Άδειες, Διαδικασίες, Δικαιολογητικά
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταία Ανάρτηση: 26.03.2012, 18:16

Ετικέτες Θέματος

Τα Δικαιώματα σας

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •