win2: Πρόγραμμα excel για οικοδομικές άδειες και εγκρίσεις εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας
Αποτελέσματα: 1 έως 6 από σύνολο 6
  1. (επάνω) - Ανάρτηση #1
    Μηχανικός
    ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΑΣ
    Το μέλος ISMINI_82 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    10.12.2012
    Αναρτ.
    288
    Εύσημα

    έδωσε
    60
    έλαβε
    32
    Αρχεία

    Λήψεις
    130
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή Οπή (κενό) σε όροφο και δόμηση

    Καλημερα.
    1.Σε μια μαιζονετα με εσωτερικη κλιμακα ,η οπη (κενο) που δημιουργειται στον Α΄οροφο για να ανεβει η σκαλα απο το ισογειο στον οροφο αυτον (Α΄οροφο) προσμετραται ή οχι στην δομηση? Αν δεν προσμετραται στην δομηση συμφωνα με ποια παραγραφο του ΝΟΚ εξαιρειται?


    2.Επισης αν στο επιπεδο του Α ‘ οροφου εχουμε ένα κενο (οπη) διαστασεων 4.00 x 4.00 το οποιο θα στεγαζεται όπως και ο υπολοιπος Ά οροφος (δηλαδη αυτος που βρισκεται στο ισογειο θα μπορει να βλεπει την στεγη) και γυρω από αυτό το κενο στον Α΄οροφο θα αναπτυσονται χωροι κυριας χρησης χωρις να εχουν ανοιγματα προς το κενο αυτο , η οπη αυτη προσμετραται ή όχι στην δομηση και αν όχι συμφωνα με ποια παραγραφο του ΝΟΚ εξαιρειται ?

    Σχετικες παραγραφοι :

    Αρθρο 11 &6η.
    Στο σ.δ. δεν προσμετράται η
    επιφάνεια κατακόρυφων φρεατίων ανεξαρτήτως διαστάσεων, τουλάχιστον 0,50 τμ. για τη συλλογή και εξυπηρέτηση των μηχανολογικών εγκαταστάσεων, καθώς και η επιφάνεια αιθρίων και (η επιφάνεια) όλων των διαμπερών ανοιγμάτων ή των οδεύσεων που λειτουργούν ως φωταγωγοί ή ως αγωγοί κυκλοφορίας του αέρα, όπως καμινάδες εξαερισμού, για το δροσισμό του κτιρίου.

    Αρθρο 11 &6κθ.
    Στο σ.δ. δεν προσμετράται το καθαρό εμβαδόν αιθρίων και οποιασδήποτε μορφής διαμπερών ανοιγμάτων του κτιρίου, κάθετων ή οριζόντιων ή και με τεθλασμένες ή καμπύλες διαδρομές, ανεξαιρέτως διαστάσεων σε οποιοδήποτε όροφο του κτιρίου δημιουργούνται.

    Συμφωνα με την τεχνικη οδηγια (&6η και &6κθ):
    Ως διαμπερές άνοιγμα νοείται το άνοιγμα που διαπερνά το κέλυφος του κτιρίου όπως αυτό ορίζεται από τα εξωτερικά φέροντα στοιχεία του, τα εξωτερικά στοιχεία πλήρωσης του φέροντα οργανισμού και τη στέγη.

    Η τεχνικη οδηγια συνεχιζει αναφεροντας ότι :
    Δεν προσμετράται στη δόμηση το άνοιγμα σε κάθε πλάκα δαπέδου όλων των διαμπερών ανοιγμάτων, ανεξαρτήτως διαστάσεων μορφής και επιφάνειας , καθέτων,οριζοντίων ή με τεθλαμένες (διαδρομες) ή με καμπύλες διαδρομές.
    ………….
    Τα διαμπερή ανοίγματα δεν κλείνουν με οποιονδήποτε τρόπο.

    Αρθρο 2 ορισμος αιθριου :
    Αίθριο είναι το μη στεγασμένο τμήμα του κτιρίου που περιβάλλεται από όλες τις πλευρές του από το κτίριο ή τα όρια του οικοπέδου, στο οποίο μπορούν να έχουν ανοίγματα, χώροι κύριας χρήσης και εγγράφεται σε αυτό κύκλος διαμέτρου Δ.
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη ISMINI_82 : 17.06.2016 στις 11:25

  2. (επάνω) - Ανάρτηση #2
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    1. Αν η κλίμακα της μεζονέτας δεν συνεχίζει από τον Α΄ όροφο στο δώμα, τότε προσμετράται μόνο μια φορά στη δόμηση όπως συμβαίνει και στις πολυκατοικίες όταν η κλίμακα δεν συνεχίζει για την πρόσβαση στο δώμα.
    Αυτό προκύπτει από την §5α του άρθρου 11 του ΝΟΚ και την κοινή λογική.
    Ο χώρος για να προστεθεί στη δόμηση θα πρέπει να έχει και δάπεδο εκτός από οροφή και τοίχους γύρω-γύρω. Η κλίμακα που συνδέει ισόγειο και Α΄ όροφο είναι ένας χώρος ύψους 6μ. αν θεωρήσουμε ότι το ισόγειο και ο όροφος έχουν ύψος από 3μ. ο καθένας.
    Βέβαια, βάσει της §6ε του άρθρου 11 μπορούμε να αφαιρέσουμε μέχρι και 12τ.μ. από την κλίμακα.
    Στο συγκεκριμένο θέμα από παλιά υπάρχουν, ως συνήθως, διαφορετικές απόψεις και μεταξύ των υπαλλήλων ακόμα και της ίδιας πολεοδομίας. Ένας ακόμα λόγος που επιμένω ότι ο σ.δ. πρέπει να καταργηθεί και να ελέγχουμε μόνο όγκο, κάλυψη, αποστάσεις, ύψη.

    2. Όχι. Η επεξήγηση δίνεται παραπάνω. Αν είχαμε ένα ισόγειο κτίσμα με ύψος 6μ. και ένα ακριβώς ίδιο αλλά ύψους 3μ. θα ήταν διαφορετική η δόμηση;

    Θεωρώ ότι για να απαντήσουμε αυτά τα ερωτήματα θα πρέπει να αναζητήσουμε τον λόγο ύπαρξης και ελέγχου της δόμησης κατά τον νομοθέτη. Ο λόγος αυτός είναι η σύνδεση της δόμησης με την πυκνότητα πληθυσμού για να υπολογιστούν όλες οι σχετικές υποδομές. Είναι προφανές ότι σε χώρους χωρίς δάπεδο (βλ. οπές) δεν μπορούμε να αντιστοιχίσουμε πληθυσμό.
    Κατ' αυτή τη λογική οι διατάξεις για τα κατακόρυφα φρεάτια είναι πλεονασμός και καλό θα ήταν στην επόμενη αναθεώρηση του ΝΟΚ να αφαιρεθούν ώστε να μην προκαλείται σύγχυση και... σύγχιση!
    Το βέλτιστο βέβαια θα ήταν να καταργηθεί όπως είπαμε η έννοια της δόμησης.

  3. Ευχαριστούν οι:


  4. (επάνω) - Ανάρτηση #3
    Μηχανικός
    ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΑΣ
    Το μέλος ISMINI_82 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    10.12.2012
    Αναρτ.
    288
    Εύσημα

    έδωσε
    60
    έλαβε
    32
    Αρχεία

    Λήψεις
    130
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Χαρη καλημερα και σε ευχαριστω για την απαντηση σου.
    Η σκαλα δεν συνεχιζει στο δωμα.Υπαρχει στεγη.Ισογειο και Α΄οροφος με στεγη.Ειναι ξεκαθαρο ότι η εσωτερικη σκαλα δεν προσμετραται στην δομηση συμφωνα με το αρθρο 11 του ΝΟΚ.
    Το ερωτημα για την οπη της σκαλας το εκανα γιατι σε κουβεντα που ειχα με φιλη και συναδελφο, αυτό που μου ειπε ειναι ότι σε παρομοια περιπτωση ο υπαλληλος της ΥΔΟΜ της ειπε ότι δεν προκυπτει από καμμια διαταξη του ΝΟΚ ότι η οπη στο δαπεδο του Α΄οροφου (εκει που φθανει η σκαλα από το ισογειο) δεν προσμετραται στην δομηση.Ναι μεν η εσωτερικη σκαλα αφαιρειται από την δομηση συμφωνα με το αρθρο 11 αλλα η οπη μετραει στην δομηση.Εψαξα να βρω καποια διαταξη στο αρθρο 11 που να μπορω να στηριξω την αφαιρεση των κενων από την δομηση αλλα δεν βρηκα……..Δεν ξερω αν μου διαφευγει κατι.....
    Οι παραγραφοι 6η και 6κθ του αρθρου 11 εξαιρουν από την δομηση:
    1.οπες (φρεατια) για διελευση μηχανολογικων με εμβαδον τουλαχιστον 0.50 τμ,
    2.τα αιθρια
    3.Τα διαμπερη ανοιγματα-οδευσεις που χρησιμοποιουνται ειτε ως φωταγωγοι ειτε για αερισμο και δροσισμο .
    Εδώ δεν εχουμε καμμια από τις τρεις περιπτωσεις.Καταλαβαινω το σκεπτικο σου και είναι απολυτα λογικο αλλα αν ο ελεγκτης εχει άλλο σκεπτικο πως θα στηριξω την εξαιρεση των κενων από την δομηση ?????

    Στον ΓΟΚ υπηρχε ξεκαθαρη διαταξη (η παραγραφος 1.Α.γ του αρθρου 7) η οποια ελεγε ότι προσμετρωνται στην δομηση οι ακαλυπτες επιφανειες με διασταση μικροτερη του 1.20 μ και επομενως ακαλυπτες επιφανειες με διασταση μεγαλυτερη του 1.20 μ δεν προσμετρωνταν στον δομηση.Ο ΝΟΚ δεν εχει παρομοια διαταξη για τις ακαλυπτες επιφανειες.....ή μηπως μου διαφευγει εμενα?????
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη ISMINI_82 : 21.06.2016 στις 13:35

  5. (επάνω) - Ανάρτηση #4
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Κατ' αρχάς η §1Αγ του άρθρου 7 του ΓΟΚ 1985 αναφέρονταν σε εξωτερικές επιφάνειες αφού έγραφε "ακάλυπτες".
    Η αναφορά δε αυτή έθετε έναν περιορισμό. Τη διάσταση του 1,20μ..
    Αν δεν υπήρχε σχετική αναφορά θα σήμαινε ότι ακάλυπτες επιφάνειες ανεξαρτήτου διάστασης δεν μετρούν στη δόμηση.

    Όπως είπα στην προηγούμενη ανάρτηση, υπήρχαν από παλιά διαφορετικές απόψεις στις πολεοδομίες ακόμα και εντός της ίδιας πολεοδομίας.

    Στη θέση σου για να πείσω τον υπάλληλο περί του προφανούς θα του έλεγα το παράδειγμα που σου ανέφερα.
    Έστω ότι ένας χώρος με ύψος 3μ. και ένας δεύτερος όμοιος με μόνη διαφορά το ύψος που τώρα είναι 6μ..
    Πόσα τ.μ. μετρούν στη δόμηση στην πρώτη και πόσα στη δεύτερη περίπτωση;

    2ο παράδειγμα
    Έστω ότι έχουμε πατάρι το οποίο μπορεί υπό προϋποθέσεις να μη μετρά στη δόμηση σύμφωνα με τον ΝΟΚ, αλλά αυτό δεν έχει σημασία.
    Ο υπόλοιπος χώρος της εν λόγω στάθμης όπου δεν υπάρχει πατάρι, μετρά στη δόμηση;

    Πολλές φορές όμως δεν φτάνουν τα λογικά επιχειρήματα. Μπαίνουν στη μέση εγωισμοί και είναι αδύνατο να πεισθεί ο άλλος. Οπότε το μόνο που μένει είναι να τον πιέσεις να θέσει έγγραφο ερώτημα στη ΔΑΟΚΑ και να περιμένεις. Δυστυχώς εμείς οι ελεύθεροι επαγγελματίες μηχανικοί δεν μπορούμε να θέσουμε ερωτήματα απευθείας στη ΔΑΟΚΑ.
    Αν θέλεις να το κάνεις και πιο επίσημο και να λάβεις στα σίγουρα απάντηση και μάλιστα έγγραφη θα πρέπει να θέσεις έγγραφο ερώτημα στην ΥΔΟΜ και να λάβεις αριθμό πρωτοκόλλου.

  6. Ευχαριστούν οι:


  7. (επάνω) - Ανάρτηση #5
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός Π.Ε.
    Το μέλος teo_z δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    25.10.2011
    Περιοχή
    Ιωάννινα
    Αναρτ.
    10
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    0
    Αρχεία

    Λήψεις
    27
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Σε υφιστάμενο προ του 1955 (και πριν το 1923) κτίριο στο οποίο έγινε αλλαγή χρήσης το 2002 μπορώ να αφαιρέσω από τη δόμηση την τρύπα της σκάλας; Εγώ βγάζω άδεια για νέο κτίριο στο ίδιο οικόπεδο.
    Ο ΝΟΚ γράφει ότι πάει με τις διατάξεις όταν κατασκευάστηκε. Στην άδεια του 2002 το είχε μετρήσει στη δόμηση.

  8. (επάνω) - Ανάρτηση #6

Παρόμοια θέματα

  1. N.4178/13: Υπέρβαση ύψους σε όροφο και ποσοστό υπέρβασης ύψους
    Από το μέλος lefterisAthens στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 130
    Τελευταία Ανάρτηση: 15.09.2023, 12:28
  2. Ικανοτικός ή επάρκεια τοιχίων σε κτήριο με όροφο-πατάρι
    Από το μέλος Occultist στη θεματική κατηγορία Σκυρόδεμα - ΚΑΝΕΠΕ
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταία Ανάρτηση: 16.12.2019, 22:46
  3. Μεταλλικό πατάρι στον 7ο όροφο με ΦΟ απο σκυρόδεμα.
    Από το μέλος Γιάννης.Χ. στη θεματική κατηγορία Μεταλλικά
    Απαντήσεις: 13
    Τελευταία Ανάρτηση: 07.10.2014, 11:06
  4. LH-Λογισμική - Fespa: Πολλαπλές στάθμες σε έναν όροφο
    Από το μέλος sundance στη θεματική κατηγορία Στατικά
    Απαντήσεις: 8
    Τελευταία Ανάρτηση: 13.10.2010, 11:24
  5. Μη αντιστοιχία φέροντων τοίχων σε ισόγειο και όροφο (Φυτευτοί φέροντες τοίχοι ορόφου)
    Από το μέλος Xάρης στη θεματική κατηγορία Φέρουσα Τοιχοποιία
    Απαντήσεις: 18
    Τελευταία Ανάρτηση: 04.12.2009, 15:48

Τα Δικαιώματα σας

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •