win2: Πρόγραμμα excel για οικοδομικές άδειες και εγκρίσεις εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας
Αποτελέσματα: 1 έως 6 από σύνολο 6
  1. (επάνω) - Ανάρτηση #1
    Μηχανικός
    ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΑΣ
    Το μέλος ISMINI_82 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    10.12.2012
    Αναρτ.
    288
    Εύσημα

    έδωσε
    60
    έλαβε
    32
    Αρχεία

    Λήψεις
    130
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή Αρθρο 14 : Εφαρμογή της §1στ και εγκύκλιος 55/2000

    Καλησπερα

    Εχω μπερδευτει με την εννιαμετρο.
    Η εγκυκλιος 55/00 αναφερει οτι:
    "Γενικά οι διατάξεις για την εξασφάλιση των 9,0 μ εφαρμόζονται σε κάθε διεύθυνση κάθετα προς τα όρια ή το πρόσωπο του οικοπέδου.........."

    Στα σκαριφηματα α1 , α2 , γ1 που επισυναπτω η διασταση των 9.00 μ ειναι καθετη στα πλαγια ορια (σκαριφηματα α1,α2) και επισης καθετη στην οικοδομικη γραμμη στο σκαριφημα γ1.Οποτε και δεν υπαρχει προβλημα στην χρηση της &1στ συμφωνα με τα γραφομενα της εγκυκλιου.
    Στα σκαριφηματα ομως β1,β2 που θελουμε να εφαρμοσουμε την εννιαμετρο ως προς το ενα πλαγιο οριο ή και τα δυο πλαγια ορια αντιστοιχα και στο σκαριφημα γ2 που θελουμε να εφαρμοσουμε την εννιαμετρο ως προς το πισω οριο και οι διαστασεις του κτιριου δεν ειναι καθετες στα ορια ή στην Ο.Γ πως μετραμε τα 9.00 μ εις βαρος των υποχρεωτικων αποστασεων δ ή Δ?

    Αρθρο 14 &1στ
    Σε περίπτωση που λόγω των υποχρεωτικών αποστάσεων Δ ή δ, δεν μπορεί να εξασφαλιστεί μήκος πλευράς κτιρίου 9 μ. τότε το κτίριο τοποθετείται μέσα στην υποχρεωτική απόσταση Δ ή δ μέχρι την εξασφάλιση των 9 μ. και εάν το τμήμα της υποχρεωτικής απόστασης που απομένει είναι μικρότερο του ενός μέτρου, το κτίριο μπορεί να εφάπτεται του αντίστοιχου ορίου.

    Εγκυκλιος-55/2000 :
    Γενικά οι διατάξεις για την εξασφάλιση των 9,0 μ εφαρμόζονται σε κάθε διεύθυνση κάθετα προς τα όρια ή το πρόσωπο του οικοπέδου και για κάθε τμήμα του κτιρίου, έστω και αν σε κάποιο άλλο τμήμα ή προς άλλη διεύθυνση του οικοδομησίμου τμήματος εξασφαλίζεται η διάσταση αυτή.
    Συνημμένα Αρχεία Συνημμένα Αρχεία

  2. (επάνω) - Ανάρτηση #2
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Κατ' αρχάς η Εγκύκλιος 55/2000 αφορά τον ΓΟΚ 1985 και όχι τον ΝΟΚ.
    Υπάρχει κάπου στον ΝΟΚ ή όπου αλλού ρητή δήλωση στο ότι οι εγκύκλιοι που αφορούσαν τον ΓΟΚ 1985 ισχύουν και για τον ΝΟΚ;

    β1) Εισερχόμαστε στο δ κατά μια τραπεζοειδή ή τριγωνική (εξαρτάται από το ακριβές σχήμα του οικοπέδου) περιοχή πλευρών 9,00-6,20=2,80μ στο άνω όριο και αναλόγως στο κάτω όριο (εξαρτάται από το ακριβές σχήμα του οικοπέδου).

    β2) Δημιουργούμε ένα ορθογώνιο 9*9, οπότε το πλάτος του κτηρίου 7,20μ. θα γίνει 9,00μ..
    Επειδή εισερχόμαστε στο δ κατά 9,00-7,20=1,80μ., ισομοιράζουμε τη διαφορά, άρα 1,80/2=0,90μ. και εισερχόμαστε στο δ (αριστερά) και στο δ (δεξιά) κατά 0,90μ. το μέγιστο, δημιουργώντας δύο τριγωνικές περιοχές εντός δ.

    γ2) Εισερχόμαστε στο Δ κατά μια τραπεζοειδή περιοχή πλευρών 9,00-7,80=1,20μ. και 9,00-7,20=1,80μ. και ύψους 9,00μ.

    Αν υπήρχε εγκύκλιος αντίστοιχη της 55/2000 και για τον ΝΟΚ, τότε θα έφερνα παράλληλες προς τα πίσω/πλάγια όρια ώστε να έχω σε κάθε πλευρά του κτηρίου διάσταση τουλάχιστον 9μ.. Αυτό βέβαια είναι πολύ πιο ευνοϊκό προς τον ιδιοκτήτη.

  3. (επάνω) - Ανάρτηση #3
    Μηχανικός
    ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΑΣ
    Το μέλος ISMINI_82 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    10.12.2012
    Αναρτ.
    288
    Εύσημα

    έδωσε
    60
    έλαβε
    32
    Αρχεία

    Λήψεις
    130
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Καλημερα

    Πιστευω οτι η εγκ 55/00 οσο αναφορα την εννιαμετρο συνεχιζει να ισχυει και με τον Νοκ.Αλλωστε οσο αναφορα την διαταξη των 9.00 μ δεν αλλαξε και κατι στον ΝΟΚ.Οτι ισχυε με τον ΓΟΚ ισχυει και με τον ΝΟΚ.
    Το μονο που δεν εχει διευκρινισθει στον ΝΟΚ σε σχεση με αυτα που ισχυαν με τον ΓΟΚ ειναι οταν η υποχρεωτικη αποσταση απο το οριο μειωνεται σε τιμη μικροτερη του 1μ αν το κτιριο εχει το δικαιωμα τοποθετησης ειτε σε επαφη ειτε στο 1.00 μ οπως ισχυε με τον ΓΟΚ.
    Στον ΝΟΚ οταν η υποχρεωτικη αποσταση απο το οριο μειωνεται σε τιμη μικροτερη του 1μ αναφερεται το δικαιωμα επαφης στο οριο αλλα δεν γινεται αναφορα στο δικαιωμα τοποθετησης στο 1.μ απο το οριο οπως ελεγε ο ΓΟΚ.
    Απο κει και περα δεν εχει αλλαξει κατι.Οποτε συμφωνα με τ
    ο αρθρο 35:
    "Από την έναρξη ισχύος του παρόντος καταργείται κάθε διάταξη, η οποία είναι αντίθετη στις ρυθμίσεις του παρόντος..................." εφοσον η εγκ 55/00 δεν αντιθετη στις διαταξεις του ΝΟΚ συνεχιζει να ισχυει.
    Στην απαντηση σου θα μπορουσες οταν εχεις χρονο να κανεις σκαριφηματακια πως μετραμε τα 9.00 μ καθετα στα ορια και στην ΟΓ ? Δεν καταλαβα τιποτα

    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη ISMINI_82 : 07.10.2015 στις 10:52

  4. (επάνω) - Ανάρτηση #4
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Μια εγκύκλιος δεν τροποποιεί ένα νόμο.
    Το μόνο που κάνει μια εγκύκλιος είναι είτε να κοινοποιεί ένα νόμο είτε να τον ερμηνεύει.

    Εκτός των πραγμάτων λοιπόν η εγκύκλιος συνδέεται με έναν συγκεκριμένο νόμο (π.χ. ΓΟΚ '85) και όχι με άλλον που τον αντικαθιστά (π.χ. ΝΟΚ).

    Για τον νέο νόμο (π.χ. ΝΟΚ) πρέπει να εκδοθεί νέα εγκύκλιος η οποία θα μπορούσε βέβαια να κάνει αναφορά στην παλιά εγκύκλιο και να λέει ότι ισχύουν τα ίδια και στον νέο νόμο.

    Συνεπώς, η εγκύκλιος 55/2000 και κάθε εγκύκλιος του ΓΟΚ '85 δεν είναι διάταξη, δεν αφορά τον ΝΟΚ, όσο κοντά και αν είναι το κείμενο του ΝΟΚ στο κείμενο του ΓΟΚ '85.
    Συνημμένα Αρχεία Συνημμένα Αρχεία

  5. Ευχαριστούν οι:


  6. (επάνω) - Ανάρτηση #5
    Μηχανικός
    ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΑΣ
    Το μέλος ISMINI_82 δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    10.12.2012
    Αναρτ.
    288
    Εύσημα

    έδωσε
    60
    έλαβε
    32
    Αρχεία

    Λήψεις
    130
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    Χαρη στα β1,β2 η διασταση 9.00 μ δεν ειναι καθετη στα πλαγια ορια.Αυτο με εχει μπερδεψει πολυ.Η εγκ 55/00 μιλαει για καθετη διασταση στα ορια .........Στο γ1 σιμφωνω απολυτα μαζι σου.

    Ολα τα παραδειγματα που εχω βρει εφαρμοζουν την εννιαμετρο σε ορθογωνια οικοπεδα.
    Το οικοπεδο ορθογωνιο ,το κτιριο ορθογωνιο οποτε ικανοποιειται η συνθηκη καθετοτητας των 9.00 μ ως προς τα πλαγια ορια.
    Δεν την ειχα προσεξει ποτε μεχρι τωρα την διευκρινηση αυτη της εγκυκλιου για να ειμαι ειλικρινης.
    Εαν το οικοπεδο δεν ειναι ορθογωνιο αλλα τραπεζιο και γενικα οταν τα ορια δεν ειναι παραλληλα με τις πλαινες πλευρες του κτιριου οπως στα σκαριφηματα πως ικανοποιειται η καθετοτητα της διαστασης 9.00 μ στα πλαγια ορια?Πως μετραμε τα 9.00 μ κτιριο καθετα στα πλαγια ορια?

    anyway σε ευχαριστω παρα πολυ για τον κοπο σου να φτιαξεις τα σκαριφηματα.
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη ISMINI_82 : 07.10.2015 στις 13:48

  7. (επάνω) - Ανάρτηση #6
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Αναφέρεσαι πάλι στην Εγκύκλιο 55/2000 την οποία προσωπικά θεωρώ ότι δεν αφορά τον ΝΟΚ και άρα δεν ισχύει.

    Ας πούμε όμως ότι ισχύει.
    Κάποια απάντηση πρέπει να δώσουμε στο ερώτημα που τίθεται. Ποια είναι αυτή;

    Ο νομοθέτης μας δίνει το δικαίωμα να παραβιάσουμε υπό συνθήκες τα πλάγια όρια Δ. Γιατί;
    Γιατί μεγαλύτερη σημασία έχει το να πετύχουμε να σχεδιάσουμε ένα κτήριο ελάχιστων διαστάσεων x και y και να μην οδηγηθούμε σε λύσεις οικοδομών Amsterdam πλάτους ακόμα και 3μ.!
    Παρεμπιπτόντως στις οικοδομές αυτές υπάρχει στον τελευταίο όροφο (σοφίτα) γερανός για να ανεβάζουν τα μεγάλα έπιπλα στους ορόφους και να τα βάζουν από τα παράθυρα διότι από τις σκάλες που είναι πολύ στενές και απότομες είναι αδύνατο.

    Το ελάχιστο όριο των x και y τέθηκε από τον νομοθέτη στα 9μ..
    Βάσει λοιπόν του παραπάνω σκεπτικού και της προτεραιότητας που δίνει ο νομοθέτης στις διαστάσεις του κτηρίου έναντι των πλάγιων αποστάσεων, οδηγούμαι στην ερμηνεία του νόμου και στις λύσεις που πρότεινα, ως πιο κοντά στο γράμμα και το πνεύμα του νόμου.

    Το πρόβλημα δημιουργήθηκε από την εντύπωση του νομοθέτη ότι όλα τα οικόπεδα είναι ορθογωνικά, εντύπωση που απέχει πολύ από την πραγματικότητα.
    Ευτυχώς στον ΝΟΚ δεν υπάρχει αντίστοιχη με τον ΓΟΚ '85 διατύπωση και δεν υπάρχει αντίστοιχη της 55/2000 εγκύκλιος.

    Αν έχει οποιοσδήποτε συνάδελφος άλλη ερμηνεία, να την ακούσουμε και να τη συζητήσουμε.

  8. Ευχαριστούν οι:


Παρόμοια θέματα

  1. N.4178/13: Άρθρο 23, παράγραφος 17 - εγκύκλιος 4
    Από το μέλος marilia στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταία Ανάρτηση: 17.12.2013, 20:57
  2. N.4178/13: Εγκύκλιος 4/13, άρθρο 9 - Απορίες
    Από το μέλος ISMINI_82 στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 3
    Τελευταία Ανάρτηση: 16.12.2013, 15:52
  3. N.4178/13: Εγκύκλιος 3 άρθρο 9 εδάφιο 33)
    Από το μέλος P.A. στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταία Ανάρτηση: 13.10.2013, 22:06
  4. ΝΟΚ: Άρθρο 5: Εγκύκλιος για αλλαγές χρήσης ιδιωτικών γυμναστηρίων
    Από το μέλος ALIKI στη θεματική κατηγορία ΓΟΚ - ΝΟΚ - Κτιριοδομικός
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταία Ανάρτηση: 10.01.2013, 18:09
  5. Εφαρμογή ΕΝ 206-1:2000
    Από το μέλος fouskit στη θεματική κατηγορία Σκυρόδεμα - ΚΑΝΕΠΕ
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταία Ανάρτηση: 01.03.2011, 00:33

Τα Δικαιώματα σας

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •