win2: Πρόγραμμα excel για οικοδομικές άδειες και εγκρίσεις εργασιών δόμησης μικρής κλίμακας
Αποτελέσματα: 1 έως 7 από σύνολο 7
  1. (επάνω) - Ανάρτηση #1
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή Χαρακτηριστικά κατόψεων για δηλώσεις του Ν.4178/13

    Τι θεωρείτε ότι πρέπει κατ' ελάχιστο να περιλαμβάνει μια κάτοψη που υποβάλουμε στο ηλεκτρονικό σύστημα του ΤΕΕ και αφορά δήλωση αυθαιρέτου του Ν.4178/13;
    Θα πρέπει αν αποτυπώνονται αλλαγές στην εσωτερική διαρρύθμιση;

    Η άποψή μου:

    Κατ' αρχάς παραθέτω οριμένα αποσπάσματα του νόμου που θα μας φανούν χρήσιμα.

    Ν.4178/13, άρθρο 23, παρ. 9:
    "Η διαφορετική διαρρύθμιση διακεκριμένηςαυτοτελούς οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας από αυτήν που προβλέπεται σταεγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας δεν συνιστά αυθαίρετη κατασκευή καιαπαλλάσσεται της υποχρέωσης υπαγωγής στις ρυθμίσεις του παρόντος νόμου."

    Ν.4178/13, άρθρο 11, παρ. 6:
    "Σχέδια ως εξής:
    α. Σε περίπτωση ύπαρξης οικοδομικής άδειας τα εξήςαντίγραφα:
    ...
    iv Της κάτοψης του ορόφου, όπου σημειώνεται η αυθαίρετη κατασκευή για την οποία ζητείται η υπαγωγή στις ρυθμίσεις του παρόντος."

    Βάσει των παραπάνω θεωρώ ότι η αυθαίρετη αυτή κατασκευή "σημειώνεται" ως εξής:
    α) με το περίγραμμα αυτής +
    β) με τη γραμμοσκίαση του εμβαδού +
    γ) με την αναγραφή του εμβαδού το οποίο θα εισαχθεί σε φύλλο υπολογισμού του προστίμου.
    Σε περιπτώσεις αλλαγής θέσεων/διαστάσεων κουφωμάτων, σημειώνονται:
    οι νέες θέσεις/διαστάσεις των κουφωμάτων.
    Σε περιπτώσεις προσθήκης χώρων, σημειώνονται με:
    περίγραμμα+γραμμοσκίαση+εμβαδόν οι νέοι χώροι
    Σε περιπτώσεις αλλαγής διαστάσεων, σημειώνονται με:
    περίγραμμα+γραμμοσκίαση+εμβαδόν+διαστάσεις οι νέοι χώροι/διαστάσεις
    Αλλαγές στην εσωτερική διαρρύθμιση δεν αποτυπώνονται.
    Εμφανείς όμως αλλαγές στον φέρονται οργανισμό όπως π.χ. οπές για κλίμακες που έκλεισαν/διανοίχθηκαν πρέπει να αποτυπώνονται.

    Πλήρης αποτύπωση του κτηρίου/οριζόντιας ιδιοκτησίας απαιτείται σ' άλλες περιπτώσεις όπως ενδεικτικά σε περίπτωση διατηρητέου κτηρίου ή κτηρίου στο οποίο έχει απολεσθεί η οικοδομική άδεια ή διαφορετικής "διαμερισμάτωσης".

    Θα πρέπει επίσης να επισημανθεί ότι η πλήρης αρχιτεκτονική αποτύπωση του εσωτερικού του κτηρίου αποτελεί ξεχωριστή μελέτη από τη δήλωση των αυθαιρεσιών του Ν.4178/13 έχει ιδιαίτερη νόμιμη αμοιβή η οποία υπόκειται σε επιπλέον κρατήσεις ΤΣΜΕΔΕ+ΕΜΠ.

    Όπως ιδιαίτερη αμοιβή-κρατήσεις έχουν το εξαρτημένο κατά ΕΓΣΑ τοπογραφικό ή η μελέτης στατικής επάρκειας, όταν βέβαια απαιτούνται.

    Η άποψή σας;

  2. (επάνω) - Ανάρτηση #2
    Μηχανικός
    Το μέλος CFAK δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    16.12.2011
    Αναρτ.
    242
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    53
    Αρχεία

    Λήψεις
    61
    Ανέβασε
    9

    Προεπιλογή

    Από την πείρα μου πιστεύω ότι:
    - Όσα λιγότερα στοιχεία δίνεις τόσο καλύτερα για μελλοντικές εμπλοκές με άλλους ιδιοκτήτες και μηχανικούς.
    - Το περίγραμμα της αυθαιρεσία αρκεί, και απ'ευθείας το τελικό νούμερο του εμβαδού χωρίς παρουσιάση αναλυτικών υπολογισμών.
    - Χρειάζεται "έξυπνη" προσαρμογή της αποτύπωσης στο ακριβές γεωμετρικό σχήμα του τοπογραφικού, που είναι και το βασικό έγγραφο νομιμότητας επί των οποίων υπολογίζονται όλα τα επιτρεπόμενα μεγέθη (άρα προκύπτουν και όλες οι αυθαιρεσίες).

    Έχω δει περιπτώσεις ,όπου η γωνία του αυθαίρετα χτισμένου ακάλυπτου χώρου (σε σύγκλιση 3 ομόρων οικοπέδων) αποδίδεται ως σχήμα με διαφορετική γεωμετρία (διαφορά στις μοίρες της μετρούμενης γωνίας σε σχέση με την θεωρητική του οικοπέδου) γεγονός που μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα με τους διπλανούς ιδιοκτήτες. Σε άλλη περίπτωση που χρησιμοποιήθηκε τοπογραφικό όργανο, ο συνάδελφος τοπογράφος με ενημέρωσε ότι όλη η σειρά των οικοδομών ήταν 30 εκ περίπου εκτός της θεωρητικής τους θέσης και το πρόβλημα αφορούσε περίπου 10 οικοδομές που χτισμένες η μία στα όρια της άλλης είχαν το σωστό θεωρητικό σχήμα αλλα ήταν σε λάθος θέση γενικών συντεταγμένων. Όταν δηλαδή η αυθαιρεσία είναι συμβατή με μια εφαρμοσμένη de facto "νομιμότητα" καλύτερα να μην ανακατεύουμε τα στάσιμα νερά...

    Επιπλέον, "μικρές" αυθαιρεσίες, που όμως δεν προκαλούν, δεν θεωρούνται απο τους συμπολίτες αυθαιρεσία, π.χ. η προσθήκη αρχιτεκτονικών στοιχείων πάχους 10 εκ. εκτός οικοδομικής γραμμής στο ισόγειο ενός καταστήματος καλό είναι να μην τις παρουσιάζουμε γιατί μόνο προβήματα δημιουργεί η επισήμανσή τους.

    Επομένως, θέλει ιδιαίτερη προσοχή, τύχη για αποφυγή αρνητικών καταστάσεων και φυσικά γνώση. Αν κάποιοι (μεταξύ των οποίων και εγώ) δεν γνωρίσουμε άριστα την πολεοδομική νομοθεσία, ας αποφεύγουμε το συγκεκριμένο τομέα εργασίας.
    Τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη CFAK : 02.09.2015 στις 19:22

  3. Ευχαριστούν οι:


  4. (επάνω) - Ανάρτηση #3
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    - Όσα λιγότερα στοιχεία δίνεις τόσο καλύτερα για μελλοντικές εμπλοκές με άλλους ιδιοκτήτες και μηχανικούς.
    Συμφωνώ απολύτως! Το ζητούμενο είναι να καθοριστεί το minimum των απαιτήσεων του νόμου ως προς τα στοιχεία εκείνα που πρέπει να αποτυπωθούν. Εντός αυτών είναι η εσωτερική διαρρύθμιση;

    Στο παρόν θέμα αναφέρομαι στις κατόψεις μόνο. Για το διάγραμμα κάλυψης και την τομή θα ακολουθήσει επόμενο θέμα.

  5. (επάνω) - Ανάρτηση #4
    Μηχανικός
    Το μέλος CFAK δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    16.12.2011
    Αναρτ.
    242
    Εύσημα

    έδωσε
    0
    έλαβε
    53
    Αρχεία

    Λήψεις
    61
    Ανέβασε
    9

    Προεπιλογή

    Νομίζω ότι η εσωτερική διαρρύθμιση δεν πρεπει να εντάσσεται στα απαιτούμενα των κατόψεων. Εξάλλου, η ύπαρξη ενός αυθαίρετου τμήματος σε επαφή με το νόμιμο, εφόσον τακτοποιηθεί, δηλώνει αυτομάτως ότι έχει αλλάξει η διαρρύθμιση (αλλαγή της διαρρύθμισης θεωρώ ότι είναι και η απλή αλλαγή της διάστασης ενός δωματίου).
    Οπότε, απλό γραμμοσκιασμένο περίγραμμα του αυθαίρετου χώρου, αναφορά του εμβαδού του και σχεδίαση των ανοιγμάτων,χωρισμάτων κλπ ΜΟΝΟ στο αυθαίρετο τμήμα, κατά τη γνώμη μου αρκεί.
    Επίσης, θεωρώ ότι είναι λάθος η σχεδίαση πάνω στο υφιστάμενο σχέδιο της πολεδομίας (ένα εγγραφο με διάφορες υπογραφες πάνω είναι κατά τη λογική μου μη ορθό νομικά). Οπότε στο σχέδιο της αυθαιρεσίας, αρκεί να σημειώνουμε "δεξιά υφιστάμενο νόμιμο τμήμα οικοδομής, βλέπε Ο.Α. 1xx).

  6. (επάνω) - Ανάρτηση #5
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Το υφιστάμενο σχέδιο της οικοδομικής άδειας μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως υπόβαθρο. Αυτό μας λέει ο Ν.4178/13.
    Βεβαίως, κανένας δεν μας εμποδίζει να σχεδιάσουμε εξ αρχής τις κατόψεις.
    Άποψή μου όμως είναι ότι τότε ξεφεύγουμε από το αντικείμενό μας που είναι η καταγραφή και δήλωση των αυθαιρέτων.
    Προσωπικά όταν χρησιμοποιώ το υπάρχον σχέδιο της άδειας ως υπόβαθρο, αφαιρώ τις πινακίδες με τις υπογραφές μηχανικών και ελεγκτών.
    Τα πρωτότυπα βέβαια σχέδια υπάρχουν σε ηλεκτρονική μορφή στο αρχείο μου, για μελλοντική χρήση σε περίπτωση που ζητηθούν και δεν ανευρίσκονται στο αρχείο της Υ.ΔΟΜ..

  7. (επάνω) - Ανάρτηση #6
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το μέλος milt δεν έχει Αβατάριο

    Εγγραφή
    21.06.2011
    Περιοχή
    Αθήνα
    Αναρτ.
    488
    Εύσημα

    έδωσε
    151
    έλαβε
    117
    Αρχεία

    Λήψεις
    120
    Ανέβασε
    0

    Προεπιλογή

    συμφωνώ και με τους δυο, όσο αναφορά το πρωτότυπο σχέδιο το χρησιμοποιώ κάνοντας το δικό μου υπόμνημα με αναφορά στον νόμο σφραγίδα και υπογραφή.....αλλιώς αν κάναμε νέα σχέδια και πλήρη αποτύπωση πάντα θα έπρεπε να χρεώνουμε τον πελάτη παραπάνω σε περιπτώσεις που δεν απαιτείται....

  8. (επάνω) - Ανάρτηση #7
    Μηχανικός
    Πολιτικός Μηχανικός
    Το Αβατάριο του μέλους Xάρης
    Εγγραφή
    07.10.2009
    Αναρτ.
    7.865
    Εύσημα

    έδωσε
    717
    έλαβε
    1.398
    Αρχεία

    Λήψεις
    237
    Ανέβασε
    373
    Ιστολόγια
    3

    Προεπιλογή

    Το θέτεις ορθά νομίζω λέγοντας ότι πρέπει να γίνεται διάκριση ανάμεσα σε δηλώσεις αυθαιρέτων όπου δεν υπάρχουν σχέδια και πρέπει να γίνουν εξ αρχής και σε δηλώσεις όπου υπάρχουν σχέδια που μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως υπόβαθρο.

Παρόμοια θέματα

  1. Πρόγραμμα excel με βοηθήματα για τις δηλώσεις αυθαιρέτων του Ν.4178/13
    Από το μέλος Xάρης στη θεματική κατηγορία Λογισμικό, πρότυπα έντυπα & σχέδια, από μηχανικούς, για μηχανικούς
    Απαντήσεις: 36
    Τελευταία Ανάρτηση: 20.03.2023, 09:46
  2. N.4178/13: Μϊα ή δύο δηλώσεις Ν.4178
    Από το μέλος PERIKLIS1 στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 7
    Τελευταία Ανάρτηση: 28.02.2017, 09:23
  3. N.4178/13: Νομιμοποίηση αυθαίρετου κτηρίου με τον Ν.4178/13, δηλώσεις αυθαιρεσιών
    Από το μέλος pan1891 στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 3
    Τελευταία Ανάρτηση: 20.12.2016, 09:13
  4. Είδηση: Ανταποδοτικό τέλος υπέρ ΤΕΕ για τις δηλώσεις αυθαιρέτων με τον Ν.4178/13
    Από το μέλος Xάρης στη θεματική κατηγορία Ειδήσεις
    Απαντήσεις: 6
    Τελευταία Ανάρτηση: 25.01.2014, 13:24
  5. N.4178/13: Πώς ανεβάζουμε σχέδια & υπεύθυνες δηλώσεις στον Ν.4178/13;
    Από το μέλος PERIKLIS1 στη θεματική κατηγορία Αυθαίρετα
    Απαντήσεις: 1
    Τελευταία Ανάρτηση: 24.10.2013, 14:28

Τα Δικαιώματα σας

  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τις αναρτήσεις σας
  •