Στην περίπτωση που έχουμε ρυθμισμένη σοφίτα ώς προς την υπέρβαση ΣΔ (Ν3843/10) και επιθυμούμε να τακτοποιήσουμε την υπέρβαση ύψους μόνο ποια κουτάκια συμπληρώνουμε?
Εκτυπώσιμη Έκδοση
Στην περίπτωση που έχουμε ρυθμισμένη σοφίτα ώς προς την υπέρβαση ΣΔ (Ν3843/10) και επιθυμούμε να τακτοποιήσουμε την υπέρβαση ύψους μόνο ποια κουτάκια συμπληρώνουμε?
Άρα κακώς ρυθμίστηκε με τον Ν.3843/10 αφού δεν ήταν εντός όγκου.
Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι υπολογίζεις από την αρχή το πρόστιμο βάσει του Ν.4014/11 και μετά γίνεται συμψηφισμός των προστίμων.
Συμψηφισμός των προστίμων με ποια διαδικασία γίνεται? Έαν έχει πληρωθεί όλο το πρόστιμο του 3843/10 που αφορά και άλλες παρανομίες οπότε άλλαξε συντελεστή λόγω εμβαδού τι κάνουμε? Παίρνει συντελεστή 0.50 επειδή είναι σοφίτα(ναι) αλλά και κύριος χώρος? Μερικές απλές ερωτήσεις!!!
Συμψηφισμός γίνεται, αυτό είναι δηλωμένο, αλλά το πώς είναι νομίζω άγνωστο ακόμα.
Σοφίτες-Πατάρια-Υπόγεια = Βοηθητικοί χώροι => συντελεστής 0,5
Δεν κατάλαβα το ερώτημά σου.
Ευχαριστώ πολύ Χάρη, είδα και στις ερωτήσεις ΣΤ' Μέρος την 1η ερώτηση. Στην περίπτωση μου έχω ρυθμισμένο χώρο με 3843 την σοφίτα (οπότε νομίμως υφιστάμενη κατάσταση...το δάπεδο που ρύθμισε ο ιδιοκτήτης είναι σε στάθμη εντός κτιριακού όγκου........οι τοιχοι που τον περιβάλουν βγαίνουν εκτός κτιριακού όγκου....αν αυτό μπορεί να δικαιολογήσει λίγο την ένταξη στον 3843....με τράβηγμα απο τα μαλλιά). Δεν έχω όμως υπέρβαση ύψους του επιτρεπόμενου της περιοχής.....έχω απλά μια μικρή υπέρβαση ύψους της αδείας....Περίεργο αλλά δεν μπορώ να ταξινομήσω την σκέψη μου. Μάλλον δεν μπορώ να εκδώσω πρόστιμο για αυτό. Ποιά είναι η άποψη σου?
Η οικοδομική άδεια δείχνει ένα κτήριο Α συγκεκριμένου ύψους και όγκου.
Όμως κατασκευάστηκε ένα κτήριο Β μεγαλύτερου ύψους και όγκου, αν καταλαβαίνω καλά.
Συνεπώς, δεν μπορούσε η σοφίτα να ενταχθεί στον Ν.3843/10 λόγω του ότι δεν ήταν μέσα στο εγκεκριμένο από την πολεοδομία όγκο.
Συγνώμη, αλλά αυτά περί δαπέδου σοφίτας εντός όγκου και τοίχων εκτός είναι "αλχημείες". Δεν νομίζω ότι θα έπειθαν κάποιον ελεγκτή και ότι τραβηγμένο από τα μαλλιά όπως είπες.
Τι κάνουμε τώρα;
Η σοφίτα δηλώνεται ξανά από την αρχή με τον Ν.4014/11 και τα γνωστά για τις σοφίτες, συντελεστής 0,5, και δηλώνεται και η υπέρβαση ύψους.
Το πρόστιμο συμψηφίζεται με ό,τι έχει πληρωθεί με την προηγούμενη δήλωση του Ν.3843/10.
Αν το πρόστιμο είναι μικρότερο, δεν πληρώνεται τίποτα περισσότερο από το παράβολο.
Χρήματα το ελληνικό δημόσιο δεν επιστρέφει!
Μου φαίνονται πολύ λογικά αυτά που μου λες. Όμως δεν έχω υπέρβαση ύψους της περιοχής αλλά μικρή υπέρβαση ύψους σύμφωνα με την άδεια. Όσο για την σοφίτα έχεις δίκιο προφανώς αλλά πως να εκθέσεις και τον συνάδελφο που του έκανε τότε την ρύθμιση!!! Απι της ουσίας πάντως αν τώρα δηλώσω την σοφίτα με τον 4014 θα έχω μικρότερο πρόστιμο απο αυτό που έχει πληρώσει ο άνθρωπος. Υπέρβαση ύψους πάλι δεν μπορώ να βάλω γιατί αν έχω καταλάβει καλά δεν κοιτάμε την υπέρβαση ύψους βάση αδείας αλλά βάση επιτρεπομένου περιοχής, οπότε είμαι πάλι εκεί που ξεκίνησα......εκτός του ότι παρατηρώ μικρή αύξηση όγκου οικοδομής την οποία δεν μπορώ να την υπολογίσω σε πρόστιμο!!!! εκτός βέβαια αν πάω με αναλυτικό προϋπολογισμό για τα κάθετα στοιχεία πλήρωσης τα παραπανίσια οπότε ενα 500ρικο+όλες οι υπόλοιπες παρανομίες. Πώς σου φαίνεται αυτή η προσέγγιση Χάρη?
Εφόσον δεν παραβιάζεις κάποιον πολεοδομικό κανόνα με την αύξηση του ύψους, θα χρειαστεί να κάνεις μια τροποποιητική ενημέρωση του φακέλου.
Για τον υπολογισμό του προστίμου και εφόσον δεν υπάρχει υπέρβαση ιδεατού στερεού ή μέγιστου επιτρεπόμενου ύψους, δεν αναγράφεις στο φύλλο υπολογισμού το κουτάκι που λέει (α) ή (β) παρά μόνο τα εκατοστά υπέρβασης.
Θα τρελαθούμε τελικά μ' όλα αυτά του Ν.4014/11!
καλησπέρα σε όλουσ σας, γνωρίζει κανείς ? αυτή η σχετική τροπολογία που αναφέρεται ότι ψηφίστηκε στις 9-11-11 στο στ΄ μέρος των ερωτο-απαντήσεων τι άλλο περιέχει γιατί δεν την είδαμε πουθενά δημοσιευμένη ευχαριστώ.....
§3 άρθρου 51 Νόμου για "Νέος τρόπος έκδοσης αδειών δόμησης, ελέγχου κατασκευών και λοιπές διατάξεις"
"Στην παρ. 6 του άρθρου 24 του ν. 4014/2011 προστίθεται εδάφιο ως εξής:
«Σε περιπτώσεις υπέρβασης ύψους νομίμως υφιστάμενων κτιρίων ή τμημάτων τους, στις οποίες δεν συντρέχει υπέρβαση δόμησης, το πρόστιμο υπολογίζεται χωρίς να πολλαπλασιάζεται ο συντελεστής της υπέρβασης δόμησης (3α, β, γ, δ), αλλά ο συντελεστής 0,20 για υπερβάσεις αυτών έως 20% του επιτρεπόμενου ύψους και ο συντελεστής 0,40 για υπερβάσεις μεγαλύτερες του 20% του επιτρεπόμενου ύψους.»"
Διαβάστε τα άρθρα 49 και 51 του εν λόγω νόμου που ακόμα δεν δημοσιεύθηκε σε ΦΕΚ.
Θα τον κατεβάσετε και από ΕΔΩ.
Όταν έχουμε σοφίτα η οποία κατασκευάστηκε με ύψος μεγαλύτερο από αυτό των σχεδίων της οικοδομικής άδειας αλλά μικρότερο από το επιτρεπόμενο ύψος κτιρίων της περιοχής, πιστεύω ότι υπάρχει η δυνατότητα με το νέο νόμο 4014/2011 να πληρωθεί απλώς και μόνο το παράβολο υπαγωγής και να εκδοθεί εντός τριετίας νέα οικοδομική άδεια νομιμοποίησης υπέρβασης ύψους στέγης κτιρίου. Αυτό άσχετα με το εάν η χρήση του χώρου της σοφίτας έχει αλλάξει και ρυθμιστεί με το ν. 3843/2010. Έτσι παραμένουν τα 40 χρόνια της ρύθμισης που έχει ήδη γίνει και το κόστος για τον ιδιοκτήτη είναι και λίγο μικρότερο (αν αυτό θέλουμε).
η ρύθμιση με το ν3843/201 για στέγη σοφίτα εκτός όγκου οικοδομής είναι άκυρη και κακώς έγινε απλά κοίτα αν δεν εχει περαιωθεί να πας με τον ν 4014/2011 τα προηγούμενα παράβολα και τα πρόστημα δεν χάνονται αλλά πάνε στη νέα ρύθμιση, κοίτα επίσης και το αν έχεις υπόλοιπο συντελεστή κατ. ογκο οπότε αν θα μπορεις να βγάλεις άδεια σε 3 χρόνια ????
Χάρη θα ήθελα να συνοψίσω πάνω στο θέμα αυτό ιδιαιτέρως διότι θα προβληματίσει αρκετούς συναδέλφους όπως εμένα.
Ρυθμισμένη σοφίτα με Ν3843/2010 και περαιωμένη διαδικασία, αυτό σημαίνει οτι η υπέρβαση δόμησης έχει ρυθμιστεί. Ο ιδιοκτήτης τότε δήλωσε ξεκάθαρα οτι η σοφίτα ήταν εντός του εγκεκριμένου κτιριακού όγκου οπότε δεν υπήρχε παράβαση. Σήμερα έρχεται και δηλώνει οτι η στέγη είναι λίγο πιο ψηλή (κάτω απο το επιτρεπόμενο της περιοχής αλλά λίγο υψηλότερη απο την άδεια, αλλά με υπέρβαση του επιτρεπόμενου όγκου) Συμπέρασμα .....ο ιδιοκτήτης γκρέμισε την τότε στέγη (αναλυτικός) και έχτισε μια νέα στέγη (αναλυτικός) λίγο πιο ψηλά (αναλυτικός για τους τοίχους που περικλείουν την σοφίτα) χωρίς εμπλοκή της επιφάνειας!!!!!
Περιμένω τα σχόλια σας για τον συλλογισμό μου.
Θα μπορούσε κάποιος να ισχυριστεί κάτι τέτοιο αν και όλοι γνωρίζουμε ότι είναι αδύνατο να έχει γίνει, ειδικά αν η κατασκευή της στέγης είναι από οπλισμένο σκυρόδεμα.
Απ' την άλλη, αν ο ιδιοκτήτης δεν ισχυριστεί αυτό που λες, τότε παραδέχεται ότι κακώς εντάχθηκε η αυθαιρεσία του στον Ν.3840/10 και ότι οι όποιες δηλώσεις του ιδίου και του μηχανικού ήταν ψευδείς!
Προσωπικά θα προτιμούσα τον τρόπο αντιμετώπισης που περιέγραψα στο #6 μήνυμά μου παραπάνω, με συμψηφισμό των προστίμων.
Τελικά η παράγραφος 3 του άρθρου 51 έρχεται να ανατρέψει αυτά που υποστήριζε η εγκύκλιος 13, ότι δηλαδή υπέρβαση ύψους, όπως και κάλυψης, είχαμε μόνο όταν ξεπερνούσαμε τα επιτρεπόμενα...
Δεν νομίζω.
Υπέρβαση κάλυψης, δόμησης, αποστάσεων, ύψους έχεις πάντα όταν έχεις ξεπεράσει τα οριζόμενα στην οικοδομική άδεια.
Από εκεί και πέρα η όποια υπέρβαση π.χ. ύψους μπορεί να είναι εντός των επιτρεπόμενων ορίων της περιοχής μπορεί και όχι.
Άλλο το πώς θα υπολογίσεις τους συντελεστές που θα βάλεις για τον υπολογισμό του προστίμου κι άλλο η όποια υπέρβαση της οικοδομικής άδειας.
Στην §3 του άρθρου 51 της τροπολογίας, μας λέει πάλι ότι συγκρίνουμε με το επιτρεπόμενο ύψος και όχι με το ύψος που αναφέρονταν στην οικοδομική άδεια!
Απλά δινόταν η εντύπωση με την εγκύκλιο 13 ότι υπέρβαση ύψους και κάλυψης έχεις μόνο όταν ξεπερνάς τα επιτρεπόμενα του οικοπέδου και όχι τα πραγματοποιούμενα της ο.α. Για το ύψος φαίνεται πλέον ότι έχεις υπέρβαση όταν ξεπερνάς τα πραγματοποιούμενα της ο.α.