Δήλωση Ν.4178/13 με έκδοση οικοδομικής άδειας

καλημερα!
Οταν δηλωνω καποιες αυθαιρεσιες με τον Ν4178 αλλα θελω να εκδοσω και οικοδομικη αδεια ειμαι υποχρεωμενη να δηλωσω και αμοιβη μηχανικου στο συστημα;(Αφου θα πληρωθω στην αδεια)
ευχαριστω

Θεωρώ πώς ναι. Η εργασία της δήλωσης αυθαιρέτων βάσει του Ν.4178/13 είναι διαφορετική από την έκδοση άδειας νομιμοποίησης και κατ' επέκταση έχει τη δική της αμοιβή, νόμιμη και συμφωνηθείσα.

Συναδελφοι θα ηθελα τη γνωμη σας πανω σε ενα αυθαιρετο. Υπαρχει Ο.Α. του 1981 ισογειου κατοικιας 70 τ.μ.. (ετσι αναφερει το στελεχος). Το διαγραμμα καλυψης αναφερει το κτισμα 8 * 10 = 80 τ.μ (!) και ετσι χτιστηκε. Απο εκει και περα επειδη το οικοπεδο ειχε μεγαλη κλιση ως προς τον δρομο. (κατι που δεν εδειχνε η αδεια) , εχουν γινει 2 υπογεια πιο κατω 80 και 40 τ.μ αντιστοιχα καθως και μια επεκταση αργοτερα 20 τ.μ. που καταληγει σαν βεραντα στο ισογειο. Επισης εχει γινει και προσθηκη καθ, υψος σοφιτας.
Αποψη μου ειναι αντι να τα τακτοποιησω ολα αυτατο γιατι το ακινητο βρισκεται σε οικισμο και δεν υπερβαινει δομηση και καλυψη Να παω με ΝΟΚ για αδεια νομιμοποιησης με 4178?
Αν το κανω αυτο και τα λεω σωστα τοτε:
1. η σοφιτα δε μετραει στο, σδ επειδη ειναι μικροτερη του 50% του ισογειου.
2 τα 2 υπογεια (ειναι και τα 2 κατω απο τη σταθμη του δρομου) θεωρουνται βοηθητικη χρηση οποτε ουτε αυτα μετρανε στο σδ
3. Θα χρειαστει αποτυπωση αρχιτεκτονικων , ελεγχο υπαρχοντος στατικων. Υδραυλικα χρειαζεται?

ευχαριστω εκ των προτερων.

Αν χρησιμοποιήσεις τον ΝΟΚ για την νομιμοποίηση δεν θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις κι όλες τις σχετικές διατάξεις και κανονισμούς της εποχής;
Άρα και ΚΕΝΑΚ;

Πριν προχωρήσεις την έκδοση αδείας για νομιμοποίηση, έλεγξε το κόστος της μελέτης στατικής επάρκειας, διότι αν εφαρμοστούν οι κανονισμοί για την αποτίμηση της κατασκευής φοβάμαι ότι το κόστος θα βγει υπερβολικό πέρα των άλλων.

Σε αδειες νομιμοποιησης σου επιτρεπει να πας ή με τις διαταξεις που εκδοθηκε η αδεια (γοκ 73) ή με τις τωρινες. εχω την εντυπωση οτι στη συγκεκριμενη περιπτωση με βολευει ο ΝΟΚ.
ΚΕΝΑΚ δε χρειαζεται γιατι νομιμοποιω ουσιαστικα τη σοφιτα που ειναι < 50 τ.μ. ή κανω λαθος? (τα υπογεια δε μετρανε, σωστα?)
απο εκει και περα , επειδη δε θα μου ζητηθει ΚΑΝΕΠΕ αν βγαλω το κτιριο επαρκες, δεν ειναι καλυτερο να εχει ο πελατης μια μελετη στατικης επαρκειας απο ενα ΔΕΔΟΤΑ?

Ο ΝΟΚ δεν μπορεί να εφαρμοστεί αποσπασματικά. Θα εφαρμοστεί σε όλο το κτήριο.
Από εκεί και πέρα, φοβάμαι ότι αν εφαρμοστεί ο ΝΟΚ θα σου ζητήσουν και ό,τι άλλο ισχύει από το 2012 που ισχύει ο ΝΟΚ. Ακόμα δηλαδή και να νομιμοποιείς μια σοφίτα θα πρέπει όλο το κτήριο να τηρεί τις προδιαγραφές του ΚΕΝΑΚ.
Και επειδή είναι άνω των 80τμ δεν θα περιοριστείς σε έλεγχος της θερμομόνωσης.

Αυτά βέβαια είναι δικές μου εκτιμήσεις. Καλύτερα να ρωτήσεις στην Υ.ΔΟΜ. και αν θέλεις μας ενημερώνεις το τι σου απάντησαν.

Ο ΚΑΝ.ΕΠΕ. θα χρησιμοποιηθεί όχι μόνο για τυχόν ενισχύσεις αλλά και για την αποτίμηση, τον έλεγχο δηλαδή της στατικής επάρκειας ή μη.
Εναλλακτικά, μπορείς να χρησιμοποιήσεις τον κανονισμό της εποχής που συνέβη η αυθαιρεσία, αλλά και πάλι θα πρέπει κάπως να αποτιμήσεις τα υλικά. Πώς θα ξέρεις την ποιότητα του σκυροδέματος που χρησιμοποιήθηκε στο αυθαίρετο τμήμα ή τη διάταξη του οπλισμού σε ένα στύλο, μια δοκό ή την ποιότητα του χάλυβα μιας κοιλοδοκού;

Αν μιλούσαμε για μελέτη στατικής επάρκειας στα πλαίσια μιας δήλωσης του Ν.4178/13 τότε θα ίσχυε η Υ.Α.οικ.7581/20.02.2014 που αναγράφει:
"εκπονείται από αρμόδιο μηχανικό μελέτη στατικής επάρκειας στο σύνολο του κτηρίου, σύμφωνα με την νομοθεσία που ίσχυε κατά το χρόνο κατασκευής του αυθαιρέτου ή την ισχύουσα νομοθεσία."
και
"Η μελέτη στατικής επάρκειας συντάσσεται για το σύνολο του κτηρίου και γίνεται με τις παραδοχές της υφιστάμενης μελέτης ή εφόσον δεν υπάρχει με ανιχνεύσεις και επί τόπου δοκιμές, σύμφωνα με τις εκάστοτε ισχύουσες προδιαγραφές σύνταξης στατικών μελετών."

Προσοχή όμως, εσύ θέλεις στατική μελέτη στα πλαίσια νομιμοποίησης και όχι δήλωσης του Ν.4178/13.

Εχεις δικιο αν και τα 80 τμ τα εχω νομιμα με αδεια του 81 , επομενως και τωρα να εβγαζα αδεια θα ηταν σαν προσθηκη σοφιτας που ειναι 40 τ.μ. οποτε δε θελω κενακ, σωστα?
Τωρα στατικη μελετη δεν μπορω να κανω με τα ελαχιστα των κανονισμων του ετους που χτιστηκε? και αν επαρκει τοτε ολα καλα?

Ρώτα στην Υ.ΔΟΜ. γιατί ενδεχομένως να σου πουν ότι η σοφίτα δεν είναι όπως η προσθήκη ορόφου.
Αν θέλεις λοιπόν να νομιμοποιήσεις μια σοφίτα με τον ΝΟΚ, θα πρέπει όλο το κτήριο να το ελέγξεις με τον ΝΟΚ και με τους κανονισμούς (ΚΕΝΑΚ) που αφορούν τη σημερινή περίοδο.

Γενικώς ενεργειακή μελέτη απαιτείται και για τα κάτω των 50τ.μ. κτήρια κατοικίας, η διαφορά είναι ότι περιορίζεται στον έλεγχο της θερμομόνωσης.

Η στατική μελέτη βεβαίως και μπορεί να γίνει με τους κανονισμούς της εποχής ανέγερσης του κτηρίου. Το έγραψα και στην προηγούμενη ανάρτηση (#6).
Σε κάθε περίπτωση όμως πρέπει να αποτυπώσεις τον φέροντα οργανισμό, να ανιχνεύσεις τους οπλισμούς των στύλων/δοκών/πλακών/πεδίλων και να αποτιμήσεις τα υλικά (σκυρόδεμα και χάλυβα).
Αυτό είναι και το δύσκολο και δαπανηρό.

ναι οντως ... σε ευχαριστω παντως

Συνάδελφοι, τα φώτα σας.
Έχω δήλωση σε Υπαγωγή, που σε δύο εκ των πέντε φύλλων καταγραφής οι υπερβάσεις δηλώθηκαν "προς έκδοση οικοδομικής άδειας".
Έχει πληρωθεί το 30%.
Έχω εκδοθεί η άδεια και την έχω "ανεβάσει" στο σύστημα του 4178.
Όταν όμως ζητώ τη μετάβαση της δήλωσης σε οριστική υπαγωγή (προκειμένου να πάρω βεβαίωση υπαγωγής και να γίνει μεταβίβαση) το σύστημα εμφανίζει το μήνυμα "Σφάλμα: Δεν είναι δυνατή η οριστική υπαγωγή της δήλωσης λόγω εκκρεμότητας οικοδομικής άδειας."
Έχετε καμιά ιδέα για το τι συμβαίνει;

Κατόπιν επικοινωνίας με το help desk, η μετάβαση σε οριστική υπαγωγή γίνεται με υποβολή αιτήματος με email.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣΤΗΡΙΟ ΓΙΑ ΦΥΣΤΙΚΙΑ

Σε εκτος σχεδίου έκταση έχει κατασκευαστει ισόγειο ειδικό κτιριο 320 μ2 με Ο. Α. το 2008. Παράλληλα όμως κατασκεύασε και άλλο ενα τμήμα αυθαίρετα 380 μ2. Το οικόπεδο είναι 34 στρέμματα. Σκέφτομαι αντί για ρύθμιση επειδή βγάζει πολύ ψηλό πρόστιμο πάνω απο 65000 να το δηλώσω προς έκδοση Ο. Α. Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος την διαδικασία? Πληρώνουμε το παράβολο ανάλογα με το εμβαδόν και καταθετουμε φάκελο στο τμήμα αυθαιρετων για νομιμοποιησης οπως παλιά? Και μετα παμε για άδεια στο τμήμα αδειών? Έτσι τουλάχιστον το κάναμε παλιά. Το πρόστιμο θα είναι το ίδιο και οως πληρώνετε? Παρακαλω κάθε βοήθεια δεκτή και ευχαριστώ πολύ.

Το μόνο που πληρώνεται σε πρώτη φάση είναι το παράβολο όπως υπολογίζεται σύμφωνα με τα γραφόμενα της §10 του άρθρου 11 του Ν.4178/13.
Πρόστιμο δεν πληρώνεται.

Σε δεύτερη φάση εκδίδεται η άδεια νομιμοποίησης (πρέπει να δύναται να νομιμοποιηθούν οι αυθαιρεσίες) μέσα σε 3 έτη το πολύ από την ένταξη στον Ν.4178/2013 (ως ημερομηνία ένταξης, θεωρείται η ημερομηνία πληρωμής του παραβόλου). (βλ. §1 άρθρου 23 Ν.4178/13)

Εκδίδεται ξεχωριστά άδεια έγκρισης και άδεια δόμησης.
Η νομιμοποίηση μπορεί να γίνει με τις ισχύουσες διατάξεις ή με αυτές του χρόνου κατασκευής.

Προσοχή, στο σύστημα αυθαιρέτων του ΤΕΕ να δηλωθεί στο σχετικό πεδίο "Προς έκδοση Οικοδ. Άδειας".

Χάρη σε ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια.
Επειδή είμαι παλιά καραβάνα ,τον καιρό εκείνο όταν πηγαίναμε για νομιμοποίηση αυθαιρέτου στην πολεοδομία θυμάμαι η διαδικασία ήταν : κατάθεση φακέλου στο τμήμα αυθαιρέτων, υπολογισμός του προστίμου, πληρωμή του προστίμου και μετά έβγαινε η εξαίρεση από την κατεδάφιση από τον νομάρχη. Μετά δε από όλα αυτά υποβάλαμε και δεύτερο φάκελο στο τμήμα αδειών αυτή την φορά, για έκδοση και οικοδομικής άδειας. Αυτά τώρα απ ότι κατάλαβα δεν ισχύουν πια. Απ ότι κατάλαβα πάω κατ ευθείαν στο τμήμα έγκρισης - άδειας δόμησης για την διαδικασία μαζί με ένα σωρό εγκρίσεις από αρχαιολογίες ,δασαρχείο και Σ.Α.
Δεν έχω πάει πολεοδομία τα τελευταία δυο χρόνια, μια και από δουλειά έχουμε βουλιάξει και δεν έχω γνώση των νέων καταστάσεων. Μονο θεωρητικά ότι μπορούσα. Τώρα τα ψάχνω για να κατατοπιστώ πλέον εν όψη αυτής της περίπτωσης..
Έχω και πρόβλημα με την πλατφόρμα του ΤΕΕ, ενώ όταν του βάζω για ρύθμιση βγάζει τα πρόστιμα κλπ. Όταν του επιλέγω " προς έκδοση Ο.Α. " μου βγάζει (0). Δηλαδή ούτε το παράβολο των 2.000 ε που πρέπει να πληρωθεί για να μπει στον 4178 και μετά να πάω για την πολεοδομία. Δεν κάνω κάποιο λάθος στην καταχώρηση των δεδομένων, του έχω βάλει και δυο φύλλα καταγραφής με της αυθαιρεσίες και όταν το υπολογίζω με το Γαρδο μου βγάζει το παράβολο των 2.000 ε. Δηλ. ο Γαρδος το βγάζει σωστά ενώ το ΤΕΕ όχι. Υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος για να το δει το σύστημα του ΤΕΕ?

Αναφέρεσαι στη διαδικασία του Ν.1337/83;

Μπορείς να ρωτήσεις στο ΤΕΕ είτε με email είτε τηλεφωνικά για θέματα λειτουργίας του λογισμικού δηλώσεων αυθαιρέτων.

Ναι και για τον 1337/83 και για το άρθρο 22/85.
Τελικά όσο για το παράβολο , για να εμφανιστεί πρέπει να καταχωρήσουμε τα στοιχεία στα φύλλα καταγραφής και επιλέξουμε το προς έκδοση Ο.Α., να κάνουμε προσωρινή υπαγωγή. Σε αυτό το στάδιο το εμφανίζει το παράβολο. Βέβαια αυτά από πληροφορίες θεωρητικά. Όταν θα το κάνω και πράξη θα σου πω.
Ευχαριστώ και πάλι.

Όντως έτσι είναι τα πράγματα. Το έκανα και το παράβολο το εμφανίζει μετά από την προσωρινή υπαγωγή.

Έκανα και την οριστική υποβολή χωρίς να προκύψη πρόβλημα.
Έβγαλε και την βεβαίωση κανονικά.
Αμήν.

τεο152 που ακριβως εστειλες email και τι ακριβως?τα εχω ανεβασει ολα κ δεν μ το κανει οριστικη υποβολη λογω της οικοδμικης αδειας. αμοιβη μηχαμικού κ φεμ ανέβασα τα της αδειας νομιμοποιησης .το θεωρεις λάθος?

Η επικοινωνία με το ΤΕΕ για θέματα του Ν.4178/13 γίνεται μέσω:

1. email αποκλειστικά και μόνο στο n4178@central.tee.gr ή
2. τηλεφωνικά στο 210.32.91.206.

Καλησπέρα!

Η έκδοση της οικοδομικής άδειας νομιμοποίησης εκδίδεται σύμφωνα με τους νόμους που ίσχυαν την εποχή που κατασκευάστηκε το αυθαίρετο κτίσμα (συνήθως γιατι μας ευνούν φαντάζομαι). Όταν αναφέρει ο νομοθέτης κατασκευάστηκε, θεωρεί να έχει κατασκευαστεί ο φέρων οργανισμός, ή να έχουν τελειώσει όλες οι εργασίες δηλαδή ακόμα και τα επιχρίσματα? . Πρίν από τον ΝΟΚ πιο ίσχυε? Ο Ν. 1577/1985 - ΓΟΚ? και πριν ο ΓΟ 1973.

Έχω μια περίπτωση ενός εξ'ολοκλήρου αυθαίρετου εκτός σχεδίου για το οποίο πρόκειται να βγάλω οικοδομική αδεια νομιμοποίησης, ο φέρων οργανισμός είχε κατασκευαστεί το 12/1985. Ποιό γοκ θα χρησιμοποιήσω και ποιές μελέτες πρέπει να συντάξω?, γιατι το epoleodomia εχει μονο αυτό-> (Νομιμοποίηση-Αδεια Ν.1512/85).

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Εφόσον ακόμα και κτήρια στα οποία έχει ολοκληρωθεί μόνο ο φέρων οργανισμός μπορούν να ενταχθούν στον Ν.4178/13, ως έτος κατασκευής θα θεωρούσα το έτος κατά το οποίο ολοκληρώθηκε ο φέρων οργανισμός.

Οι ΓΟΚ που υπάρχουν είναι:
ΝΟΚ (Ν.4067/12)
ΓΟΚ 1985 (Ν.1577/85 όπως τροποποιήθηκε το 2000 με τον Ν.2831/00)
ΓΟΚ 1973 (ΝΔ.8/73)
ΓΟΚ 1955 (ΒΔ/09.08.1955)
ΓΟΚ 1929 (ΠΔ.3/22.04.1929)
Πιο παλιό ΓΟΚ δεν γνωρίζω.

Ο ΓΟΚ 1985 άρχισε να ισχύει από 18.12.1985.
Εκτός από τοπογραφικό, αρχιτεκτονικά και στατικά θα χρειαστεί και μελέτη θερμομόνωσης.
Μελέτη παθητικής πυροπροστασίας δεν χρειάζεται καθότι το σχετικό ΠΔ.71/1988 είναι μεταγενέστερο του 1985.
Για τις άλλες μελέτες, ύδρευση, αποχέτευση κ.λπ. μηχανολογικές δεν θυμάμαι, αναφέρονται στον ΓΟΚ 1973.
Σημείωσε ότι άρθρα του ΓΟΚ 1973 δεν καταργήθηκαν παρά μόνο μετά την εφαρμογή του Κτιριοδομικού Κανονισμού που ίσχυσε από το 1989. Άρα στην περίπτωσή σου ίσχυαν ακόμα.

Ευχαριστώ για την απάντηση Χάρη, Η μελέτη θερμομόνωσης πρέπει να είναι σύμφωνη με τον Κανονισμό Θερμομόνωσης (ΦΕΚ 362/4.7.79), καθώς και τις Οδηγίες Υπουργείου Δημοσίων Έργων για την σύνταξη των μελετών θερμομόνωσης (19/9/78 Α.Π.26354/476) ? , ευχαριστώ εκ των προτέρων

Εφόσον το κτήριο είναι μετά το 1979 και προ του 2010 (ΚΕΝΑΚ), θα χρησιμοποιηθεί ο Κανονισμός Θερμομόνωσης όπως ίσχυε.

Καλημέρα έχω το εξής ερώτημα :
Σε αυθαίρετο εντός ορίων οικισμού που θα δηλωθεί με την επιλογή ''προς έκδοση οικ. άδειας''
μπορεί ο Μηχανικός που θα το δηλώσει να είναι άλλος απ' αυτόν που θα εκδόσει την οικ. άδεια ;
ή πρέπει να είναι και οι δύο μηχανικοί στην δήλωση ;

Ευχαριστώ

Δεν γνωρίζω να σου πω στα σίγουρα αλλά υποθέτω πως ναι.
Τι θα γίνει στις περιπτώσεις που ο μηχανικός που κάνει τη δήλωση συνταξιοδοτηθεί ή μεταναστεύσει ή διαγραφεί από το ΤΕΕ ή κλείσει τα βιβλία του ή πεθάνει;

Ευχαριστώ Χάρη ρώτησα και στον πολεοδομία δεν μου έδωσαν ξεκάθαρη απάντηση.

Καλησπέρα Συνάδελφοι, (και μπαίνω στα δύσκολα)
Υπάρχει η δυνατότητα να αποφευχθεί η μελέτη στατικής επάρκειας στην περίπτωση έκδοσης οικοδομικής άδειας νομιμοποίησης για ενα εξ'ολοκληρου αυθαίρετο (γεωργική αποθήκη) και να μπορούσε να αντικατασταθεί με ενα απλό ΔΕΔΟΤΑ? . Μου έχουν αναφέρει ότι σε πολλές πολεοδομίες εφαρμόζεται ακόμα η βεβαίωση στατικής επάρκειας "αυτοψίας" (δεν ειμαι σίγουρος για την ονοματολογία της) υπογεγραμμένη απο 2 πολιτικους μηχανικούς αν αυτό σας λέει κάτι.
Αν δεν μπορεί να εφαρμοστεί το προηγούμενο "παραθυράκι". Η αποτίμηση και τεκμηρίωση του φορέα (δηλαδή της ανίχνευσης των οπλισμών, κατηγορίας σκυροδέματος κτλ) στην περίπτωση εφαρμογής του ΚΑΝΕΠΕ ή των διατάξεων που ίσχυαν την εποχή ανέργεσης του, (το οποίο είναι και το πανάκριβο της όλης υπόθεσης), είναι κάτι που μπορει να αποφευχθεί? και εξηγούμαι:
Αν η κατασκευή του είναι φέρουσα μπατική τοιχοποιία και πλάκα οπλισμένου σκυροδέματος επί ξύλινων δοκαριών μπορεί να αποφευχθεί η τεκμηρίωση/αποτίμηση των στοιχείων?, μιας και το μέγεθος του οπτοπλινθου ειναι γνωστό, για το σκυρόδεμα της πλάκας μπορούμε να βάλουμε την χαμηλότερη δυνατη κατηγορία, και ο οπλισμός μπορεί να αγνοηθεί μιας και τα φορτία παραλαμβάνονται απο τα ξύλινα δοκάρια, κσι εν συνεχεία από την μπατική τοιχοποιία.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Παράθεση:

---

Υπάρχει η δυνατότητα να αποφευχθεί η μελέτη στατικής επάρκειας στην περίπτωση έκδοσης οικοδομικής άδειας νομιμοποίησης για ενα εξ'ολοκληρου αυθαίρετο (γεωργική αποθήκη) και να μπορούσε να αντικατασταθεί με ενα απλό ΔΕΔΟΤΑ? .

---

ΌΧΙ. Για νομιμοποίηση απαιτούνται όλες οι μελέτες που προβλέπονται για την έκδοση άδειας.

Παράθεση:

---

σε πολλές πολεοδομίες εφαρμόζεται ακόμα η βεβαίωση στατικής επάρκειας "αυτοψίας"

---

Αυτή είναι συμπληρωματική της μελέτης. Από μόνη της δεν επαρκεί καθότι μιλούμε για εντελώς αυθαίρετη κατασκευή χωρίς καμιά άδεια και καμιά μελέτη.
Αλλά και ποιος συνάδελφος που σέβεται την επιστήμη του και τους κόπους του για την απόκτηση του διπλώματος του Πολιτικού Μηχανικού θα προέβαινε έτσι αβίαστα σε μια δήλωση στατικής επάρκειας. Πώς θα έκανε τον έλεγχο αυτοψίας, μακροσκοπικά, οπτικά;

Για νομιμοποίηση δεν νομίζω ότι υπάρχει κανένα "παράθυρο" σε αντίθεση με την τακτοποίηση.
Αλλά έτσι κι αλλιώς δεν υπάρχει οικοδομική άδεια οπότε και για τακτοποίηση να πήγαινε δεν θα υπήρχε κανένα απολύτως "παράθυρο".
Ο ΚΑΝ.ΕΠΕ. και ειδικά το πρώτο μέρος αυτού αφορά όλες τις κατασκευές και όχι μόνο της κατασκευές από οπλισμένο σκυρόδεμα.

φεκ 350 17/2/2016

ΚΑΝΕΠΕ
1. ΣΚΟΠΟΣ
(1) Το παρόν κείμενο αφορά δομητικές επεμβάσεις σε
υπάρχοντα κτίρια, οι οποίες εξυπηρετούν λειτουργικές
μεταβολές, δηλαδή προσθήκες, μετατροπές ή αλλαγές
χρήσης.
δεν αναφέρει πουθενά, για υπάρχοντα κτίρια. πουθενά, απο που βγαινει αυτο το συμπέρασμα?
Προφανώς και μπορούν να χρησιμοποιηθούν οι διατάξεις πχ ΑΚ 1985 κτλ που ειχε ολοκληρωθει ο φεροντας οργανισμος(τουλάχιστον έτσι πιστεύω), γιατι αν εφαρμοστει ο κανεπε σιγουρα θα βγαλει ενισχυσεις με οτι αυτο συνεπαγεται (απίστευτο κόστος).

Δεν κατάλαβα σε ποιο σημείο είναι η ένστασή σου σε όσα έγραψα παραπάνω.
1) Στο αν απαιτείται στατική μελέτη για νομιμοποίηση;
2) Στο ότι η "δήλωση στατικής επάρκειας" δεν φτάνει για νομιμοποίηση;
3) Στο ότι οι διατάξεις του ΚΑΝ.ΕΠΕ. (1ο μέρος) που αφορούν την αποτύπωση της υπάρχουσας κατάστασης, αποτίμηση υλικών και εδάφους αφορούν όλες τις κατασκευές;

Ακόμα και αν ως κανονιστικό πλαίσιο θα χρησιμοποιήσεις τον ΑΚ του 1985 πώς θα δημιουργήσεις το στατικό μοντέλο και τι υλικά θα χρησιμοποιήσεις;
Θα πρέπει να γίνει αποτύπωση της κατασκευής, αρχιτεκτονικά και στατικά, να γνωρίζουμε τι υλικά έχουμε, τι έδαφος, τι διαστάσεις θεμελίων, τι διαμήκεις ράβδους και τι συνδετήρες, πολλά "τι" στα οποία μας δίνει ο ΚΑΝ.ΕΠΕ. τον τρόπο που θα απαντήσουμε.
Προ της ισχύος του ΚΑΝ.ΕΠΕ. υπήρχε η Εγκύκλιος 98/89, δες ΕΔΩ.
Αν τη δέχονται στην ΥΔΟΜ που θα υποβάλεις τη στατική μελέτης για τη νομιμοποίηση, χρησιμοποίησε αυτήν.

1) Ναι απαιτείται
2) Η δήλωση στατικής επάρκειας (κατα την γνώμη μου και συμφωνούμε ) θα πρεπει να συνοδεύεται οπωσδηποτε με ενα τευχος υπολογισμων.
3) Ο νόμος ειναι ξεκάθαρος εκτός και αν μου διαφεύγει κάτι πολύ σημαντικό, φεκ 350 17/2/2016, δεν αναφέρει πουθενά για υφιστάμενα κτίρια αλλα μονο για :προσθηκες & αλλαγές χρησης το ίδιο και στο παραρτημε Ε του ΕΑΚ. Η εγκύκλιος 98/89 αναφέρει και αυτό γενικές προδιαγραφες στατικων μελετών και για στατικες μελετες στην περίπτωση προσθηκης. Η φράση: Όταν έχουμε νομιμοποίηση αυθαιρέτου, για το οποίο προφανώς δεν υπάρχει ούτε οικοδομική άδεια ούτε στατική μελέτη, εφαρμόζεται η §4.3 του άρθρου "3, Υπάρχει κάποιο λίνκ του εγγράφου που περιέχει αυτην την φράση αυτούσιο (γιατι το διαδίκτυο εχει μονο copy).

Επίσης, μου επεσε στα χέρια και αυτη η εγκύκλιος http://www.psdmh-kdth.gr/wp-content/...E%9A2_1985.pdf που στην παράγραφο 4.5 εκθέσεις αυτοψιας αναφέρει ότι υπογράφει ο μελετητης μηχανικος και ενας πολιτικος μηχανικος στην περίπτωση μην υπαρξης άδειας. Δεν εχει την απαίτηση υπογραφής από δυο πολιτικους μηχανικους.

Το Παράρτημα Ε΄ του ΕΑΚ-2000 αφορούσε αποκλειστικά προσθήκες.

Η Υπουργική Απόφαση 34033 (ΦΕΚ.350.Β΄/17.02.2016) αφορά "δομητικές επεμβάσεις σε υπάρχοντα κτήρια, οι οποίες εξυπηρετούν λειτουργικές μεταβολές, δηλαδή προσθήκες, μετατροπές ή αλλαγές χρήσης".

Για τις τακτοποιήσεις ακινήτων έχουμε τον Ν.4178/13 και τη σχετική Υπουργική Απόφαση 7581 (ΦΕΚ.405.Β΄/20.02.2014) σύμφωνα με την οποία η στατική μελέτη επάρκειας, όταν απαιτείται, εκπονείται "σύμφωνα με την νομοθεσία που ίσχυε κατά το χρόνο κατασκευής του αυθαιρέτου ή την ισχύουσα νομοθεσία".

Για τις νομιμοποιήσεις ακινήτων υπάρχει η Εγκύκλιος 10530/3/18.01.1996 σύμφωνα με την §3 της οποίας ο στατικός έλεγχος γίνεται είτε με τους κανονισμούς που ίσχυαν την εποχή κατασκευής του αυθαιρέτου είτε, κατ' επιλογή του ιδιοκτήτη, με τη ισχύουσα σήμερα νομοθεσία, όπως δηλαδή ορίζει και η ΥΑ.7581/13.

Αυτό που επίσης θυμάμαι από την εποχή ακόμα προ των πρόσφατων νόμων αυθαιρέτων (<2009) είναι ότι για την αποτίμηση μιας υφιστάμενης αυθαίρετης κατασκευής άνευ άδειας και συνεπώς άνευ στατικής μελέτης, έπρεπε να εφαρμόζονται τα όσα ορίζονται στην Απόφαση 82070/98/1989 (Εγκύκλιος 98/1989), άρθρο 5 "Προδιαγραφές Σύνταξης Στατικών Μελετών σε Περίπτωση Προσθήκης", §3 "Σε περίπτωση που δεν υπάρχει άδεια ούτε μελέτη, απαιτείται", παρόλο που το άρθρο αναφέρεται μόνο σε προσθήκες και όχι σε νομιμοποιήσεις.

Είναι όμως εύλογο, ότι όπως σε προσθήκη έχουμε υφιστάμενο που πρέπει να ελεγχθεί έτσι και στη νομιμοποίηση έχουμε υφιστάμενο που πρέπει να ελεγχθεί, έστω και αν στην τελευταία περίπτωση δεν έχουμε τα επιπλέον φορτία της προσθήκης.
Άλλωστε, η αναφορά της Εγκυκλίου 3 σε περιπτώσεις κτηρίων άνευ άδειας και άνευ μελέτης είναι φανερό ότι αφορά αυθαίρετα κτήρια.

Τέλος, η Εγκύκλιος 98/89, η ορθότερα το τμήμα αυτής που αφορά την αποτύπωση της υπάρχουσας κατάστασης (διατομές, οπλισμοί, ποιότητες υλικών) έχει αντικατασταθεί από τον ΚΑΝ.ΕΠΕ..

Αυτό λοιπόν που είπα σε προηγούμενη ανάρτηση είναι το πώς θα αποτιμήσουμε τις ποιότητες των υλικών και πώς θα αποτυπώσουμε την υπάρχουσα κατάσταση του φέροντος οργανισμού.
Αυτό λοιπόν θα γίνει είτε μέσω των διατάξεων του ΚΑΝ.ΕΠΕ. είτε μέσω των όσων προβλέπει η 98/89.
Το να μην πάρουμε δοκίμια και να μην ελέγξουμε τι είδους θεμέλια έχουμε και τι είδους οπλισμό έχουμε σε στύλους/δοκούς/τοιχία δεν είναι επιλογή.

Απλώς στην περίπτωση της εγκυκλίου 98/89 υπάρχει η δυνατότητα αποφυγής δοκιμίων στην περίπτωση που ΄"λύνει" με κατηγορία σκυροδέματος Β120(default), γενικώς ειναι πιο απλά τα πράγματα.

Υπάρχει και η λύση της εφαρμογής του μέρους 3 του Ευρωκώδικα 8, που αφορά έλεγχο επάρκειας υφιστάμενου δομήματος (και μάλιστα οποιουδήποτε υλικού και όχι μόνο οπλισμένου σκυροδέματος όπως ο ΚΑΝ.ΕΠΕ.).

Αν μελετήσεις το κείμενο λοιπόν του παραπάνω κανονισμού αναφέρεται γενικά σε "τεκμηρίωση" των μηχανικών χαρακτηριστικών του υφιστάμενου δομήματος με μικρότερες απαιτήσεις έκτασης δειγματοληπτικών ελέγχων (γιατί καταλαβαίνω ότι σκοπός σου είναι να αποφύγεις το δαπανηρό έλεγχο με καταστροφικές και μη μεθόδους).

@topoman
Γι αυτό ανέφερα παραπάνω να ρωτήσεις στην ΥΔΟΜ αν θα δεχθούν την εφαρμογή της Εγκυκλίου 98/89.
Αν βέβαια λάβεις ως ποιότητα σκυροδέματος την Β120 τότε ενδεχομένως να μην έχεις επάρκεια.

@CFAK
Ακόμα και αν λάβουμε ως επίπεδο γνώσης το ΕΓ1 (περιορισμένη), δεν απαιτούνται σύμφωνα με την §3.3.1(4) και περιορισμένες επί τόπου δοκιμές;
Οι οποίες σύμφωνα με τον Πίνακα 3.2 της §3.4.4 και για "περιορισμένο επίπεδο επιθεώρησης και ελέγχου" αντιστοιχούν σε ένα δείγμα ανά όροφο για κάθε τύπου πρωτεύοντος στοιχείου, δηλαδή 1 από δοκό, 1 από στύλο και 1 από τοίχο.

Ο ΚΑΝ.ΕΠΕ. μετά την αναθεώρησή του τον Σεπτέμβριο του 2013 αφήνει ένα παράθυρο για να αποφύγουμε τις δοκιμές αλλά δεν έχει εφαρμογή σε νομιμοποιήσεις καθόλα αυθαιρέτων κτηρίων άνευ μελέτης.

Χάρη, όπως τις περισσότερες φορές σε θέματα νομοθεσίας, έχεις δίκιο.
Παρασύρθηκα από την αρχή της 3.4.3.2. που γράφει

" (1) Ένα περιορισμένο πρόγραμμα επί τόπου δοκιμών είναι μια διαδικασία για την ολοκλήρωση των πληροφοριών που αφορούν τις ιδιότητες των υλικών και που προέρχονται είτε από τα πρότυπα που ισχύουν κατά το χρόνο κατασκευής ή από τις αρχικές προδιαγραφές σχεδιασμού....Συνεπάγεται την πραγματοποίηση δοκιμών σύμφωνα με την 3.4.4.(1)Α...."

Βέβαια δεν είναι τόσο σαφής η αναφορά σε πυρηνοληψία όσο στον ΚΑΝ.ΕΠΕ., καθώς η λέξη "δείγμα" δεν παραπέμπει ευθέως στην εφαρμογή δοκιμής θλιπτικής αντοχής σε πυρήνα αλλά και πιθανόν σε άλλες φθηνότερες δειγματοληπτικές μεθόδους...

(Διόρθωσα και το προηγούμενό μου σχόλιο)

Θέλω να εκδόσω άδεια νομιμοποιησης πισίνας με τον Ν.4178.
Απαιτούνται και Η/Μ;

Συνάδελφοι θα ήθελα να κάνω την έξης ερώτηση.
Σε ένα οικόπεδο με διώροφο κτίσμα με άδεια (ισόγειο και όροφο), κατασκευάσθηκαν έκτος του νομίμου περιγράμματος και σε επαφή με το προβλεπόμενο κτίσμα, επιπλέον 10 τ.μ. σε κάθε όροφο και ένα ισόγειο W.C.
Η κάλυψη και η δόμηση δεν εξαντλούνται, είναι υποχρεωτικό να βγει άδεια για τα 10+10 τ.μ και το W.C. ή μπορώ απλά να κάνω τακτοποίηση; [Υπέρβαση δόμησης και κάλυψης]

@stefankr
Απαιτούνται όλες οι μελέτες που θα απαιτούνταν για την έκδοση άδειας εάν επρόκειτο για νέα κατασκευή και όχι για νομιμοποίηση. Βάσει του τι απαιτούνταν την εποχή κατασκευής της πισίνας.
Στις πισίνες απαιτούνται αρχιτεκτονικά, στατικά και ηλεκτρομηχανολογικά.
Εκτός εάν πρόκειται για τις πισίνες της §2.ιζ του άρθρου 4 του ΝΟΚ για τις οποίες εκδίδεται άδεια εργασιών μικρής κλίμακας.

@tronqi
Η νομιμοποίηση των αυθαιρέτων, αν βέβαια είναι σύννομα, είναι επιλογή του πελάτη μας.