Ποια είναι με τον Ν.4178/13 η προθεσμία υποβολής των μελετών στατικής επάρκειας;

Τελικά ποια είναι με τον Ν.4178/13 η προθεσμία υποβολής των μελετών στατικής επάρκειας;
Η 30.09.2013 ή 5 έτη εντός προθεσμίας πέντε (5) ετών από την ημερομηνία υπαγωγής και σε κάθε περίπτωση πριν τη συμπλήρωση της ταυτότητας του κτιρίου;

α) για ακίνητα που έχουν δηλωθεί με τον Ν.4014/11 και έχει εξοφληθεί το 100% του προστίμου.
β) για ακίνητα που έχουν δηλωθεί με τον Ν.4014/11 και έχει εξοφληθεί το 30% του προστίμου.
γ) για ακίνητα που έχουν δηλωθεί με τον Ν.4014/11 και δεν έχει εξοφληθεί ούτε το 30% του προστίμου.

Με τον 4178 είναι σαφής η χρονική προθεσμία των 5 ετών.
Για τον 4014 φαντάζομαι ότι θα βγει κάποια εγκύκλιος που θα το διευκρινίζει (και τολμώ να υποθέσω ότι θα δίνει τις ίδιες προδιαγραφές και χρόνους με τον 4178).
Αλλά ειδικά για τον 4014, που ανεβάσουμε τη μελέτη της στατικής επάρκειας; Δεν υπάρχει αντίστοιχο πεδίο στη φόρμα υποβολής αρχείων...

Το ερώτημα που έθεσα αφορά όχι τις δηλώσεις αυθαιρέτων που θα γίνουν από εδώ και στο εξής, αλλά όσες έχουν ήδη υποβληθεί με τον Ν.4014/11 και βρίσκονται σε διάφορες φάσεις, όπως τις περιγράφω στις περιπτώσεις α), β) και γ) παραπάνω.

Η χρονική προθεσμία των 5 ετών του 4178, αφορά τις δηλώσεις που θα υποβληθούν με τον 4178. Οι δηλώσεις που υποβλήθηκαν με τον 4014, ανεξάρτητα με το ποσοστό εξόφλησης του προστίμου, έχουν το χρονικό όριο που ο 4014 ορίζει (30-9-2013 εκτός αν βγει κάποια εγκύκλιος που ορίζει κάτι διαφορετικό). Το ερώτημα όμως είναι, πως περνούν στο σύστημα (του 4014) αυτές οι μελέτες αφού δεν υπάρχει αντίστοιχο πεδίο, αν θυμάμαι σωστά.

Θα πρέπει να αναμένουμε πολλές εγκυκλίους, για μια ακόμα φορά.

Ο Ν.4014/11 δεν ισχύει, έχει κριθεί αντισυνταγματικός.
Επιπλέον, κάθε διάταξη που ρυθμίζει θέματα αυθαιρέτων κατασκευών έχει καταργηθεί με την §1 του άρθρου 30 των μεταβατικών διατάξεων του Ν.4178/13.
Άρα, ισχύει η προθεσμία της 30/09/2013 για όσες δηλώσεις έχουν γίνει με τον Ν.4014/11 ή όχι, αφού δεν ισχύει ο νόμος;
Με τα ΔΕΔΟΤΑ του 4014 τι θα γίνει όταν δεν υπάρχει επισήμως κάποιο πρότυπο, έστω και αν ο 4178 κάνει αναφορά στη σχετική ΤΟΤΕΕ;
Με τις στατικές μελέτες που άλλες προδιαγραφές έθετε ο 4014 κι άλλες ο 4178;

Άντε να μαζευόμαστε και να αρχίσουν οι... ερωτο-απαντήσεις!

Ουπς! Δεν είχα προσέξει τo αρ.30 όσο θα έπρεπε. Έχουμε λοιπόν:

1. Η παρ. 1 καταργεί κάθε διάταξη που ρυθμίζει θέματα αυθαίρετης δόμησης (όρα 4014) με την επιφύλαξη των οριζομένων στον παρόντα νόμο (όρα 4178). Άρα, ότι ξέραμε περί ρύθμισης αυθαιρέτων με τον 4014, πάει περίπατο και εφαρμόζουμε τον 4178!
2. Ολοκληρωμένες πράξεις υπαγωγής με καταβληθέν το σύνολο του προστίμου, και εκκρεμείς υποθέσεις, διεκπεραιώνονται σύμφωνα με τις διατάξεις του 4178 (παρ.2 και παρ.3)
3. Γίνεται αποδεκτό το ΔΕΔΟΤΑ σύμφωνα με τις τεχνικές οδηγίες του ΤΕΕ (νοείται το σχέδιο ΔΕΔΟΤΑ του ΤΕΕ αφού δεν υπάρχει κάτι άλλο) και
4. Για τις υπαγωγές που έγιναν (σε όποιο στάδιο και αν βρίσκονται, αφού δεν ορίζεται διαφορετικά) κατά τις διατάξεις του 4014, τα δικαιολογητικά στοιχεία και σχέδια που συνοδέυουν την πράξη υπαγωγής "δύναται να υποβληθούν έως την καταληκτική ημερομηνία υπαγωγής που προβλέπεται στον παρόντα νόμο" (παρ.6)

Νομίζω ότι είναι σαφές ο χρόνος της 5ετίας για τις μελέτες στατικής επάρκειας και την τεχνική έκθεση για τον ηλεκτρομηχανολογικό εξοπλισμό.
Εκείνο όμως που δεν βρήκα, είναι η προθεσμία υποβολής των λοιπών στοιχείων (σχέδια κλπ.)

Αυτά επί του παρόντος. Θα έχουμε να λέμε πολλά...

Η §2 του άρθρου 30 γράφει "εκδίδεται πράξη ολοκλήρωσης της υπαγωγής κατά τις διατάξεις του παρόντος" για όσες δηλώσεις του Ν.4014/11 έχει πληρωθεί το σύνολο του προστίμου και έχει περαιωθεί η διαδικασία.
Η πρόταση αυτή δεν μου απαντά σαφώς στα ερωτήματα που έθεσα στην αρχική ανάρτηση.

Στην §3 του άρθρου 30 γίνεται αναφορά στις εκκρεμείς υποθέσεις.
Εκκρεμείς είναι και όσες έχουν περαιωθεί και έχει εξοφληθεί το πρόστιμο αλλά υπολείπονται οι στατικές μελέτες ή μόνο όσες δεν έχει εξοφληθεί το πρόστιμο;

Ενδεχομένως εγώ να είμαι υπερβολικός!

Με βολεύει πάντως:

• η προθεσμία κατάθεσης των δικαιολογητικών να λήγει σε 18 μήνες από την 06.08.2013
• η προθεσμία κατάθεσης των στατικών μελετών να λήγει σε 5 έτη
• τα ΔΕΔΟΤΑ βάσει του σχεδίου ΤΟΤΕΕ να είναι αποδεκτά (ακόμα και όσα βάσει των οποίων δεν έγινε στατικός έλεγχος; )
• οι στατικές μελέτες να γίνουν βάσει των όσων ορίζει ο νέος νόμος και όχι ο Ν.4014/11

και όλα τα παραπάνω για όλες τις υποθέσεις, είτε έχει πληρωθεί το 100% του προστίμου, είτε το 30% είτε μια ή περισσότερες δόσεις.

Παράθεση:

---

6. Για τις πράξεις υπαγωγής κατά τις διατάξεις του
ν. 4014/2011 τα δικαιολογητικά στοιχεία και σχέδια της
υπΆ αριθμ. 41498/2011 κ.υ.α. (Β΄ 2167) δύνανται να υποβλη−
θούν έως την καταληκτική ημερομηνία υπαγωγής που
προβλέπεται στον παρόντα νόμο.

---

νομιζω ειναι (σχεδον) ξεκαθαρο οτι ολη η β φαση του 4014 παιρνει παραταση.

Παράθεση:

---

Αρχική ανάρτηση από sundance

νομιζω ειναι (σχεδον) ξεκαθαρο οτι ολη η β φαση του 4014 παιρνει παραταση.

---

Συμφωνώ και εγώ.

Το ΤΕΕ διασπείρει ότι πρέπει να ανεβάσουμε όλη την Β' φάση έως 30/9 αλλιώς οι ολοκληρωμένες υπαγωγές χωρίς σχέδια θεωρούνται εκκρεμείς υποθέσεις οπότε και για να ολοκληρωθούν θα πρέπει να υπαχθούν στον Ν.4178/13 και σύμφωνα με τις διατάξεις αυτού και με ότι συνεπάγεται...

Ο νόμος το λέει σαφέστατα ότι έχει η Β' φάση μπορεί να ολοκληρωθεί μέχρι το πέρας των καταληκτικών ημερομηνιών του νέου νόμου.

Έχετε κάποια ενημέρωση περί αυτού?

Οι περισσότερες των δηλώσεων αν πάνε να υπαχθούν σύμφωνα με τις διατάξεις του νέου νόμου έχουν υψηλότερα πρόστιμα. Το θέμα είναι πολύ σοβαρό. Τι κάνετε εσείς?

Το ΤΕΕ σε ρόλο ράδιο-αρβύλα;:||
Καμιά επίσημη ενημέρωση θα έχουμε;

Πάντως λογικό ακούγεται αν και εκείνο που δεν μας λένε είναι:
α) τι θα γίνει αν μέχρι τις 30/9 καθαρογραφεί και δημοσιευθεί η απόφαση του ΣτΕ που κρίνει τον Ν.4014/11 αντισυνταγματικό στο σύνολό του.

β) πώς ερμηνεύεται το άρθρο 30 του Ν.4178/13.

Eγώ, πάντως απότι κατάλαβα τα 5 έτη θα ισχύσουν και για τον 4178 και για τον 4014.

Το ερώτημα για την ξυλοκατασκευή μεταφέρυγηκε ΕΔΩ.
Ο Γενικός Διαχειριστής του eMichanikos.gr

Ποια είναι με τον Ν.4178/2013 η προθεσμία υποβολής στατικής μελέτης επάρκειας ;

Τρία γρήγορα ερωτήματα

1) Η προθεσμία υποβολής είναι 5 χρόνια απο την ημερομηνία εφαρμογής του Ν.4178/2013 ή 5 χρόνια απο την υπαγωγή του αυθαιρέτου στον Ν.4178/2013;

και οπωσδήποτε πριν τη ταυτότητα του κτιρίου Ν.3843/2010 ;


2) Αν υποθέσουμε ότι θα χρειαστούν ενισχύσεις κατά τον έλεγχο υπάρχοντος τι χρονικά περιθώρια δίνονται στον ιδιοκτήτη να υλοποιήσει την στατική μελέτη μας με τις τυχόν ενισχύσεις του υπάρχοντος φορέα; Φέρνουμε εμείς σαν μηχανικοί καμιά ευθύνη από την τυχόν μη υλοποίηση της ;
και

3)δεσμεύεται ως προς εμάς ή το Υ.ΠΕ.Κ.Α ο ιδιοκτήτης με υπεύθυνη δήλωση και με το γνήσιο της υπογραφής του ως προς τον χρόνο υλοποίησης των ενισχύσεων που του προτείνουμε με το πέρας της στατικής μας μελέτης - περί μη επάρκειας του φ.ο ;

1) Βλ. Άρθρο 11 §8.β:
"Η μελέτη στατικής επάρκειας δύναται να υποβάλλεται εντός προθεσμίας πέντε (5) ετών από την ημερομηνία υπαγωγής και σε κάθε περίπτωση πριν τη συμπλήρωση της ταυτότητας του κτηρίου."

2) Δεν έχουν ορισθεί τέτοια χρονικά περιθώρια.

Φυσικά και οι μηχανικοί μελετητές της στατικής επάρκειας ή της δήλωσης αυθαιρέτου δεν φέρουν ευθύνες για τη μη υλοποίηση των ενισχύσεων. Εξάλλου, όπως είπαμε παραπάνω, δεν υπάρχουν χρονικά όρια υλοποίησης... ακόμα!

3) Όχι.

Ο έλεγχος στατικής επάρκειας κατά ν.4178 δεν απατεί και ταυτόχρονη μελέτη ενίσχυσης αλλά μόνο προτάσεις ενίσχυσης (μέσω μιας τεχνικής έκθεσης), που προφανώς θα είναι ποιοτικές προσεγγίσεις και συστάσεις, όχι όμως ποσοτικοποιημένες τεχνικές αναλυτικές λύσεις.

Ο εκτελών την μελέτη στατικής επάρκειας, όχι μόνο δεν έχει ευθύνη για τη μη εκπόνηση μελέτης και εργασιών ενίσχυσης από τον ιδιοκτήτη, αλλά, κατά τη γνώμη μου, είναι προς το συμφέρον του να διατυπώνει κάποιες επιφυλάξεις για τον υφιστάμενο φορέα και να προτείνει κάποια ενίσχυση ακόμα και αν οριακά ο υφιστάμενος φορέας δεν το απαιτεί. Έτσι διασφαλίζεται από μελλοντικές πιθανές αστοχίες και πιθανές περιπέτειες.

Συμφωνώ με τον CFAK ως προς τις προτάσεις ενίσχυσης.
Το ακριβές κείμενο της ΥΑ.7518/13 είναι το εξής:
"Σε κάθε περίπτωση επισημαίνονται τυχόν απαιτούμενες εργασίες ενίσχυσης του φορέα, εφόσον από τη μελέτη στατικής επάρκειας δεν αποδεικνύεται η επάρκεια του κτηρίου."

Αυτό τώρα ερμηνεύεται διαφορετικά από άλλους συναδέλφους.

Κατά τη γνώμη μου "επισήμανση" σημαίνει:
1) αναφορά του ποια φέροντα στοιχεία (πλάκες, δοκοί, στύλοι, τοιχία, πέδιλα κ.λπ.) απαιτούν ενίσχυση και
2) τι είδους ενίσχυση απαιτούν αναλόγως της αστοχίας τους.