Σύμφωνα με το ΝΟΚ οι μη προσβάσιμοι χώροι (κλειστοί από παντού) μετράνε στο σ.δ.;
Εκτυπώσιμη Έκδοση
Σύμφωνα με το ΝΟΚ οι μη προσβάσιμοι χώροι (κλειστοί από παντού) μετράνε στο σ.δ.;
§6.η άρθρου 11 ΝΟΚ:
"Η επιφάνεια κατακόρυφων αγωγών ανεξαρτήτως διαστάσεων, τουλάχιστον 0,50τ.μ. για τη συλλογή και εξυπηρέτηση των μηχανολογικών εγκαταστάσεων, καθώς και η επιφάνεια αιθρίων και όλων των διαμπερών ανοιγμάτων ή οδεύσεων που λειτουργούν ως φωταγωγοί ή ως αγωγοί κυκλοφορίας του αέρα για το δροσισμό του κτηρίου."
Τεχνικές Οδηγίες Δεκεμβρίου 2012:
"§6η & §6κθ
Δεν προσμετράται στη δόμηση το άνοιγμα σε κάθε πλάκα δαπέδου των κατακόρυφων αγωγών εμβαδού τουλάχιστον 0,50τ.μ, εξυπηρέτησης μηχανολογικών εγκαταστάσεων του κτηρίου.
Ως διαμπερές άνοιγμα νοείται το άνοιγμα που διαπερνά το κέλυφος του κτηρίου όπως αυτό ορίζεται από τα εξωτερικά φέροντα στοιχεία του, τα εξωτερικά στοιχεία πλήρωσης του φέροντα οργανισμού και τη στέγη.
Δεν προσμετράται στη δόμηση το άνοιγμα σε κάθε πλάκα δαπέδου όλων των διαμπερών ανοιγμάτων, ανεξαρτήτως διαστάσεων μορφής και επιφάνειας, καθέτων, οριζοντίων ή με τεθλαμένες ή με καμπύλες διαδρομές. Όταν λειτουργικοί χώροι του κτηρίου κύριας ή βοηθητικής χρήσης (διάδρομοι κυκλοφορίας, κλιμακοστάσια, καθιστικά κ.ά.) ταυτίζονται με το διαμπερές άνοιγμα ή τμήμα αυτού τότε η επιφάνεια αυτή προσμετράται στο Σ.Δ. Από τα διαμπερή ανοίγματα δεν αποκτούν προϋποθέσεις φυσικού φωτισμού οι χώροι κύριας χρήσης, εκτός αν πρόκειται για εσωτερικό αίθριο. Τα διαμπερή ανοίγματα δεν κλείνουν με οποιονδήποτε τρόπο."
Σε καλύπτει;
Καλησπερα
Εκτος απο αυτα που αναφερει ο χαρης να συμπληρωσω οτι γενικα το οτι ενας χωρος ειναι μη προσβασιμος δεν σημαινει οτι δεν προσμετραται και στον συντελεστη δομησης.
Αναφέρομαι για παράδειγμα σε χώρο κάτω από στέγη, ύψους από 0.00 έως 1.80 μ που είναι κλειστοί από παντού.
Αλλά και γενικότερα. Παλαιότερα όταν κάποιοι χώροι ήταν κλειστοί από όλες τις πλευρές δεν μετρούσαν στη δόμηση παρά μόνο στην κάλυψη και στον όγκο. Έχει αλλάξει αυτό;
Καλησπερα
O μη προσβασιμος χωρος που αναπτυσεται εντος του υψους της στεγης δεν προσμετραται στην δομηση τοσο συμφωνα με τον ΝΟΚ οσο και με ΓΟΚ.Μετραει στον ογκο και βεβαια σε καλυψη
Που΄αναφέρεται αυτό στο ΝΟΚ. Δηλαδή κάτω από μια στέγη αν κλείσω τους χώρους (χτίσιμο ή τσιμεντοσανίδα) που έχουν μικρό ύψος, αυτοί αφαιρούνται από τη δόμηση;
Δεν κατάφερα να βρω κάτι τέτοιο στο ΝΟΚ
H στεγη (και κατ επεκταση και ο μη προσβασιμος χωρος εντος αυτης) ειναι επιτρεπτη κατασκευη εντος ιδεατου στερεου πανω απο το μεγιστο υψος της περιοχης και αρα και κατω απο αυτο.Α19&ζ
Απο το αρθρο 11&ιστ οι κατασκευες του αρθρου 19 δεν μετρανε στον συντελεστη δομησης
Συνδυαζοντας τα δυο παραπανω θεωρω οτι ο μη προσβασιμος χωρος κατω απο την στεγη και ο οποιος αναπτυσεται εντος του υψους της στεγης δεν μετραει στον ΣΔ
Δηλαδή όταν η στέγη είναι πάνω από το μέγιστο ύψος της περιοχής. Που δεν είναι.
Δεν θεμελιώνεται η άποψή σου
Ας την αφησουμε λοιπον χωρις θεμελια :).
Εφοσον μια κατασκευη ειναι επιτρεπτη πανω απο το Ηmax ειναι επιτρεπτη και κατω απο αυτο.Και αν ο μη προσβασιμος χωρος εντος στεγης ειναι εκτος δομησης οταν βρισκεται πανω απο το Ηmax αυτονοητα ειναι και εκτος δομησης οταν βρισκεται και κατω απο αυτο.
Απο εκει και περα ο γενικος κανονας λεει οτι βασει της παραγραφου 5α του αρθρου 11 οι επιφανειες των στεγασμενων και κλειστων απο ολες τις πλευρες χωρων του κτιριου μετρανε στον ΣΔ εκτος και αν ο χωρος αποτελει εξαιρεση βασει της παραγραφου 6 του αρθρου 11.Μια απο αυτες τις εξαιρεσεις αποτελει και ο μη προσβασιμος χωρος της στεγης
Αν έχεις μια αυθαίρετη σοφίτα και δεν θέλεις να την τακτοποιήσεις με τον Ν.4178/13, κλείσε την με γυψοσανίδα και δήλωσε μόνο την υπέρβαση ύψους αν τυχόν υπάρχει.
Κατάλαβα καλά το ερώτημά σου;;)
Μπράβο ρε Χάρη! Μάλλον δεν ήμουν εγώ σαφής και ζητάω συγγνώμη από την Ισμήνη.
Στην πράξη έχω ολόκληρο όροφο κάτω από στέγη με ύψος από 0.00 έως 3.20. Θέλω να κλείσω τους χώρους με ύψος κάτω από 1.80 και να μην μετρήσουν στο ΣΔ. Σημειώνω ότι δεν εμπίπτει στον ορισμό της σοφίτας, γιατί είναι ανεξάρτητη ιδιοκτησία.
Το λέω αλλιώς: Έχω ένα δωμάτιο που δεν το χρειάζομαι και προκαλεί υπέρβαση στο ΣΔ. Αν το κάνω μη προσβάσιμο αφαιρείται από τη δόμηση και από ποια διάταξη προκύπτει αυτό. Εγώ δεν το έχω βρει στις εξαιρέσεις.
manman Δεν υπαρχει κανενας λογος συγνωμης.Aποψεις ανταλασουμε και προσπαθουμε να βοηθησουμε ο ενας τον αλλον.
Ανοιγματα οι χωροι σου σε οψεις δεν εχουν?
Οι χώροι που θέλω να εξαιρέσω δεν έχουν. Οι άλλοι έχουν
Δεν συμβαίνει πάντα αυτό. Αν είναι μέρος της σοφίτας, τότε ναι. Αν είναι μέρος ενός ορόφου, δεν νομίζω. Πρέπει να είναι φωταγωγός ή αίθριο.Παράθεση:
Έχω ένα δωμάτιο που δεν το χρειάζομαι και προκαλεί υπέρβαση στο ΣΔ. Αν το κάνω μη προσβάσιμο αφαιρείται από τη δόμηση και από ποια διάταξη προκύπτει αυτό.
Αν κάποιος χώρος δεν είναι προσβάσιμος, ορίζεται ως "χώρος";
Θα θεωρούσα ίσως λογικό ότι κάθε μη προσβάσιμος χώρος δεν είναι "χώρος".
Μετά όμως είδα την §2α του άρθρου 13 του ΝΟΚ που αναφέρει:
"ο χώρος της στέγης"
Άρα, χώρος είναι και ο μη προσβάσιμος χώρος που έχει τουλάχιστον όγκο όπως π.χ. η στέγη.
Μάλλον ρωτάς γιατί είδες την §5α του άρθρου 11 του ΝΟΚ.
Ο Ν.4178/13 δεν λαμβανει ως προς την χρηση το υψος του χωρου.Ενας χωρος κατα τον 4178 θεωρειται κυριος ακομα και αν εχει υψος 1.80 υπαρχει εγκυκλιος σχετικα με αυτο.Νομιζω θα βοηθουσε πολυ αν ανεβαζες ενα σκαριφημα.
Με τον 4178 το δηλώνω όλο. Αλλά επειδή υπάρχει πρόβλημα μοιρασιάς στους συνιδιοκτήτες (δεν υπάρχει άλλη δόμηση) προσπαθώ να βρω έναν τρόπο να γλιτώσω τετραγωνικά.
Όσον αφορά στο σκαρίφημα, είναι απλό. Πλάκα σε όλη την έκταση της κάλυψης και δικλινής στέγη που ξεκινάει από το 0.00 έως το 3.20 στη μέση. Αν σώσω κάποια τετραγωνικά, μπορώ να βγάλω άδεια προσθήκης κατ' επέκταση και να μην σφαχτούνε μεταξύ τους
Η κα Λεμπεση παντως στο βιβλιο της δεν θεωρει σωστη την «διαμερισματωση» του χωρου κατω απο την στεγη ετσι ωστε τμημα να μην προσμετρηθει στον ΣΔ.
Επισυναπτω το σχετικο σχημα απο το βιβλιο της οπως και καποια αλλα εγγραφα σχετικα με την στεγη.
Από τον αλφαβητικό κατάλογο της Λεμπέση:
"109. ΣΤΕΓΗ ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΣΚΕΨΙΜΟ ΧΩΡΟ: (Γ΄11)
Ερώτημα: Πώς υπολογίζεται το πρόστιμο αυθαίρετης στέγης, χωρίς επισκέψιμο χώρο, επί νομίμως υφιστάμενης οικοδομής;
Απάντηση: Εμπίπτει στην Κατηγορία 13 (αναλυτικός προϋπολογισμός) και εξετάζεται τυχόν υπέρβαση ύψους (Κατηγορία 6).
- Βλέπε και Υπέρβαση Ύψους σε περίπτωση κατασκευής Στέγης
110. ΣΟΦΙΤΕΣ: (Β΄27 & Γ΄21)
Εάν είναι προσβάσιμος χώρος με οποιαδήποτε χρήση
υπολογίζεται συντελεστής υπέρβασης δόμησης και μειωτικός συντελεστής 0,5"
Τα τμήματα Α και Β της στέγης είναι κλειστά απ' όλες τις πλευρές και μη προσβάσιμα.
Συνεπώς δεν μπορούν, εφόσον αποτελούν τμήμα της στέγης, να προσμετρηθούν στην επιφάνεια της σοφίτας.
Αν δεν προβλέπονταν στην οικοδομική άδεια τότε θα υπολογιστούν με αναλυτικό προϋπολογισμό.
Αν τα τμήματα αυτά δεν ήταν κλειστά απ' όλες τις πλευρές, τότε ναι, θα τα προσμετρούσαμε στο εμβαδόν της σοφίτας.
Θα μπορούσαμε να έχουμε μια τέτοιας μορφής στέγη σε μια οικοδομική άδεια; Νομίζω πως ναι, αν εξετάσουμε μόνο τη μορφή και εξαιρέσουμε το μεγάλο ύψος.
Αν ο χώρος Γ δεν ήταν προσβάσιμος από πουθενά πώς θα αντιμετωπίζαμε μια τέτοια περίπτωση. Ως υπέρβαση ύψους και μόνο. Σωστά; Τώρα που τμήμα της στέγης είναι προσβάσιμο γιατί να προσμετρήσουμε και το υπόλοιπο μη προσβάσιμο.
Καλησπέρα. Σήμερα επισκέφτηκα τη ΔΟΚΚ, όπου ρώτησα τρεις υπεύθυνους μηχανικούς. Οι δύο μου απάντησαν ότι κάθε υπέργειος χώρος μετράει στη δόμηση, ανεξαρτήτως προσβασιμότητας, ενώ η τρίτη μου απάντησε πως δεν μετράνε.
Γραπτή απάντηση μπορώ να πάρω μόνο μέσω αίτησης στην αποκεντρωμένη διοίκηση, γαιτί αυτοί δεν απαντάνε σε πολίτες ούτε καν στην ΥΔΟΜ.
Είπες στους δυο πρώτους ότι ο χώρος κάτω από τη στέγη είναι "χώρος" που μέτρα μόνο στον όγκο/κάλυψη και όχι στη δόμηση;
Στους πολίτες απαντούν εμμέσως μέσω των Υ.ΔΟΜ..
Ποιος είπε ότι δεν απαντούν στις Υ.ΔΟΜ.;
ΑΥΤΟ τι είναι; Δεν ειναι απάντηση, η πιο πρόσφατη, σε Υ.ΔΟΜ.;
Ας με διορθώσει κάποιος που γνωρίζει καλύτερα, τα έγγραφα της Δ.Ο.Κ.Κ. έχουν γνωμοδοτικό-συμβουλευτικό περιεχόμενο, δεν είναι όμως εγκύκλιοι ερμηνευτικές του νόμου και υποχρεωτικού χαρακτήρα.
Σεβαστές οι απόψεις της Δ.Ο.Κ.Κ. αλλά δεν έχουν τη βαρύτητα των εγκυκλίων.
Σαν ελεύθερος επαγγελματίας θα τις ακολουθήσω, αλλά οι συνάδελφοι δημόσιοι υπάλληλοι δεν έχουν τέτοια υποχρέωση.
Καλησπέρα,
Το ερώτημα μου αφορα σε διώροφη οικοδομή εκτος σχεδιού ( ισόγειο και πρώτος όροφος) Στον όροφο υπάρχει μια τρύπα/οπή/κενό στην πλάκα διαστάσεων 5χ5 που βλέπεις κάτω στο ισόγειο ( κάτι σαν εσωτερικό αίθριο) αλλά η οροφη ειναι κλειστή. Όσο μπορώ να καταλάβω απο τον γοκ και το νοκ τρύπα σε πλάκα μεγαλύτερη απο 1.20 χ 1.20 δεν προσμετράται στην δόμηση παρα μόνο στην κάλυψη και στον όγκο κάτι το οποίο θα ήθελα να το επιβεβαιώσω. Μου είπαν στην πολεοδομία οτι το μέγιστο ύψος ενός ορόφου πρέπει να είναι 4 μέτρα και οτι στο σημειο του ισογείου κάτω απο την τρυπά έχω μεγαλύτερο υψος ( 7.2μ) και ότι δεν γίνεται να σχεδοαστει αυτο το κενό στην πλάκα του ορόφου.
ευχαριστώ πολύ
Επειδή είσαι εκτός σχεδίου το μέγιστο ύψος για ισόγεια τμήματα κτηρίων είναι 4μ.
Στο τμήμα της οπής θεωρούμε ότι έχουμε ισόγειο τμήμα κτηρίου.
Συνεπώς, φωταγωγό σε διώροφο κτήριο εκτός σχεδίου δεν μπορούμε να έχουμε.
Είμαστε για δέσιμο.
Δεν ξερω αν εδω ανηκει η περιπτωση μου.
Σε υφισταμενη κατοικια, εγινε ενισχυση με εξωτερικες κολωνες όπως συνηθως, σε επαφη με το κτηριο, περιμετρικα.
Μια απο αυτες τις κολωνες ενισχυσης, με το δοκαρι επίσης, εξερχεται σε αποσταση 1 μετρου απο την τοιχοποιια του υφισταμενου. Δηλαδη βρίσκεται σε αποσταση απο την τοιχοποιια.
Αυτες γενικα οι κολωνες, ειτε σε εξωτερικη επαφη, ειτε σε αποσταση, κατα ενα μετρο μετρανε στη δομηση και στη καλυψη;
(υπαρχει περιπτωση να ισχυει αρθρο 23 παρ.4;- δεν μιλαω για Ο.Γ-Ρ.Γ αλλα για μεσα στο χωρο του οικοπεδου)
Μήπως το ερώτημα είναι σε λάθος θέμα και θεματική κατηγορία;
Απ' ό,τι καταλαβαίνω η ενίσχυση έχει ήδη υλοποιηθεί.
Άρα συζητούμε για το αν είναι αυθαίρετη και πώς υπολογίζεται το πρόστιμο;
Η κατασκευή πότε έγινε; Προ 28.07.2011 ή μετά;
Η §4 του άρθρου 23 του ΝΟΚ στην οποία αναφέρεσαι αφορά νέες κατασκευές μετά την ισχύ του ΝΟΚ και φέροντα στοιχεία που εισέρχονται εντός των υποχρεωτικά ακαλύπτων χώρων, των πλαγίων και πίσω υποχρεωτικών αποστάσεων Δ ή δ και του προκηπίου.
Για παλιότερες ενισχύσεις ισχύει η ΥΑ.86845/99 (ΦΕΚ.2036/Β΄).