Εκτυπώσιμη Έκδοση
http://img191.imageshack.us/img191/3173/aaaakw.jpg
Αν την πλευρά ΑΒ (όλη αυτή η πλευρά κολλάει στον όμορο) την διαμορφώσουμε με τοίχο, τότε:
1.Μπορούμε να δομήσουμε πέρα από την απόσταση L οποιαδήποτε και αν είναι η απόσταση αυτή ?
2.Μπορούμε κανονικά να ανοίξουμε παράθυρο για το κλιμακοστάσιο αν η απόσταση L είναι >1,20 (και η κάθετη μεγαλύτερη από Δ)?
3.Η παραπάνω οπή θεωρείται ακάλυπτος ή φωταγωγός?
1 & 2. Νομίζω ότι το ελάχιστο L είναι το 1,20μ
Νομίζω ότι η απόσταση κάθε παραθύρου του κλιμακοστασίου σου από τον απέναντι τοίχο πρέπει να είναι μεγαλύτερη από Δ' όπου για τον υπολογισμό του Δ'=3,00+0,10*Η' λαμβάνεις ως ύψος Η' την απόσταση της ποδιάς του παραθύρου από το δώμα
3. Αν ήταν ακάλυπτος θα έπρεπε να έχεις L=Δ και να μην έχεις τον τοίχο στο όριο του οικοπέδου (ΑΒ).
Ενδιαφέρον θέμα. Έχω μερικές απορίες:
1. Το σχέδιο δείχνει τη μία πλευρά ανοικτή άρα θεωρείται φωταγωγός ή κάτι άλλο?
2. Υπάρχει κάπου ορισμός, ειδική νομοθεσία και κανόνες για "φωταγωγούς"?
3. Γενικά δεν ισχύει ότι άνοιγμα (π.χ. παράθυρο) πρέπει αν έχει απόσταση τουλάχιστον 70εκλ. από όμορο?
4. Ακάλυπτος μικρότερος από 1.2μ προσμετράται στον Σ.Δ. (άρθρο 7.1Α.γ) ΓΟΚ), ή υπάρχουν και εξαιρέσεις?
5. Αν Δ=L τότε το L δεν πρέπει να μετράει από το όμορο άρα περιλαμβάνει και το πάχος της τοιχοποιίας, κάτι που δεν γίνεται στο σχέδιο.
6. Αν επιτρέπεται φωταγωγός και κλιμακοστάσιο λογικό δεν είναι να επιτρέπεται και παράθυρο? Σε τόσες πολυκατοικίες με φωταγωγούς της τάξης του 1Χ1 τα παράθυρα είναι παράνομα? (Σχετικά με την απόσταση Δ του παράθυρου που αναφέρει ο Χάρης)
7. Αν δεν επιτρέπεται παράθυρο τουλάχιστον γίνεται με υαλότουβλο που θεωρείται τοιχοποιία. :)
8. Αν ήταν ακάλυπτος γιατί δεν επιτρέπεται τοίχος? π.χ. Σαν περίφραξη. Μήπως γιαυτό δεν μπορεί να κτίσει την Ελλάδα ο Tadao Ando που του αρέσει να περιτοιχίζει τις κατοικίες του με ψηλούς τοίχους?
Στην πλευρά απέναντι από το παράθυρο ρου κλιμακοστασίου δεν υπάρχει τοίχος.Μόνο ένα δοκάρι ανα όροφο.
@Efpalinos
Αν θεωρήσουμε ότι στο όριο με το όμορο υπάρχει τοίχος.
1. Είναι φωταγωγός. Δεν είναι ακάλυπτος (θα έπρεπε L=Δ και να μην υπάρχει τοίχος), δεν είναι αίθριο (θα απαιτούσε L=2*Δ). Το έχω συναντήσει αρκετές φορές σε μελέτες που μου έχουν φέρει συνεργάτες αρχιτέκτονες.
2. Κτηριοδομικός Κανονισμός άρθρο 11 §4.2
3. Αυτό προκύπτει από τον Κανονισμό Πυροπροστασίας Π.Δ.71/88 άρθρο 1 §3.3.1. Στην προκείμενη περίπτωση δεν έχουμε παράθυρο δίπλα στο σημείο Β του σχεδίου.
4. Δε γνωρίζω για εξαιρέσεις. Στην προκείμενη περίπτωση έχουμε φωταγωγό που προσμετράται στην κάλυψη και όγκο, όχι όμως και στη δόμηση ή στον υπολογισμό των αμοιβών.
5. Ναι, αυτό είπα στην απάντηση #2.
6. Ναι, είναι παράνομα! Η συνήθης τακτική είναι να βγαίνουν οι άδειες με φωταγωγούς πχ 5,00*1,20 και στην κατασκευή να μειώνονται σε 1,20*1,20
7. Επιτρέπεται παράθυρο αλλά πρέπει να υπάρχει και ο απαιτούμενος σε διαστάσεις φωταγωγός για να μπορεί το παράθυρο να θεωρηθεί ότι προσφέρει τον απαιτούμενο φωτισμό και αερισμό.
8. Αν ήταν ακάλυπτος τότε το (ΑΒ) θα αποτελούσε περίφραγμα. Στην περίπτωση αυτή το συμπαγές τμήμα μπορεί να έχει μέγιστο ύψος 1,00μ (βλ. άρθρο 18 §2 ΓΟΚ '85) εκτός εάν πάρεις άδεια από την ΕΠΑΕ και το 1,00 γίνει 2,50μ (μόνο για παραδοσιακούς οικισμούς).
Χάρη ευχαριστώ πολύ για τις κατατοπιστικές διευκρινίσεις.
Στο pdf του Κτηριοδομικού που έχω (~54 σελίδες) δεν έχω βρει κάτι για φωταγωγούς και το άρθρο 4 είναι για πληθυσμό! Επιπλέον ο sundance μας λέει πως από τη μια πλευρά είναι ανοιχτός ο χώρος...άρα πάλι φωταγωγός θεωρείται? Παρεμπιπτόντως το λινκ για download του Κτηριοδομικού παραθέτει σε σελίδα του ΤΕΕ και όχι σε αρχείο. Στη σελίδα του ΤΕΕ δεν έχει το σχετικό αρχείο pdf.
Το άρθρο 7.1Α.γ ΓΟΚ δηλαδή δεν αφορά φωταγωγούς?
Το σχετικό άρθρο ΓΟΚ για περιφράξεις το γνώριζα αλλά υπέθετα ότι υπάρχουν εξαιρέσεις ή άλλες υπερισχύουσες διατάξεις. Δηλαδή κάθε συμπαγής περίφραξη πάνω από 1μ. σε κτίριο που δεν έχει ειδική χρήση και δεν έιναι σε παραδοσιακό οικισμό είναι παράνομη?!
Έχει απλώς δοκάρια που 'δένουν' το κτίριο.Παράθεση:
Αρχική ανάρτηση από Efpalinos
Δεν έγραψα άρθρο αλλά παράγραφο §4.2 του άρθρου 11 (αυτό το ξέχασα :o) του κτηριοδομικού.
Φωταγωγός είναι, 100%. Έτσι τουλάχιστον το ερμηνεύει η πολεοδομία Θεσσαλονίκης.
Στη σελίδα του ΤΕΕ που παραπέμπει ο σύνδεσμος υπάρχουν πολλά αρχεία που αφορούν τον κτηριοδομικό και τροποποιήσεις αυτού.
Το άρθρο 7.1.Α.γ του ΓΟΚ αφορά ακάλυπτο χώρο και όχι φωταγωγό.
Ναι, περιφράξεις με συμπαγές τμήμα άνω του 1μ που δεν έχουν έγκριση ΕΠΑΕ είναι παράνομες.
Α, μάλιστα τώρα το βρήκα! Απλά δεν χρησιμοποιείται πουθενά όρος "φωταγωγός"!
Ερώτηση: Η απόσταση 1.2μ παράλληλα από το άνοιγμα (11.4.2 Κτηριοδομικού) από ποιο σημείο του ανοίγματος το μετράμε? Από την άκρη του ανοίγματος ή τη μέση? π.χ. στο σχέδιο παραπάνω από τη μια πλευρά φαίνεται τουλάχιστον 1.2μ από το τοίχο (όμορο) απ'την άλλη μόνο ~10εκ. Εϊναι σωστό αυτό?
Αν ισχύει 1.2μ από κάθε πλευρά ανοίγματος + πλάτος ανοίγματος καταλήγουμε αναγκαστικά με μεγάλο άνοιγμα - μεγαλύτερο από Δ.
Η απόσταση 1.2μ συμπεριλαμβάνει και το άνοιγμα.
Δηλαδή το L στο σχέδιο να είναι τουλάχιστον 1,20μ.
Πολύ ενδιαφέρον. Έχω το εξής ερώτημα λοιπόν. Στο παραπάνω σχέδιο εάν L=1.2μ και το μήκος του φωταγωγού 3+0.1υ μ όπως λέει ο κτιριοδομικός, ακόμη και αν η μια πλευρά δεξιά είναι ανοικτή όπως λέει ο sundance και απλά ορίζεται με δοκάρι στο σημείο Β, είναι εντάξει?
Αν ναι, τότε τι μας εμποδίζει να χρησιμοποιούμε αυτή τη μέθοδο:
Α. για να ανεγείρουμε τοιχίο / ψηλή περίφραξη στη πλευρά ΑΒ και επιπλέον
Β. να αποφεύγουμε την απόσταση Δ=2.5μ ελάχιστο από τη δόμηση στο όριο ΑΒ και αντί αυτού να κτίζουμε στο 1.2?
Ο φωταγωγός μετρά στην κάλυψη και στον όγκο.
Δε θα έχεις τοιχίο/ψηλή περίφραξη αλλά τμήμα του κτηρίου σου.
Παράθυρο απέναντι από την ΑΒ μπορούμε να ανοίξουμε, σε περίπτωση που δε μετράει στον έλεγχο Φ/Α, σωστά?
Στη προκειμένη περίπτωση το τμήμα ΑΒ έιναι ένας τοίχος.
Προφανώς.Πού κολλάει αυτό?
Αυτό δεν ρωτάω εξ' αρχής?Παράθεση:
Αρχική ανάρτηση από Efpalinos
Αν δεν το μετρήσεις το παράθυρο στον έλεγχο φωτισμού αερισμού δε νομίζω να έχεις πρόβλημα.
Σωστά Sundance. Απλά το συνδέω με την υπόθεση να γίνεται όλο αυτό για να μπορούμε να δημιουργούμε εσοχές και ψηλά τοιχία (περίφραξη) στη κάτοψη που αλλιώς θα περιοριζόταν από το Δ.
Καλησπέρα σας, είμαι νέος μηχανικός και θα ήθελα να ρωτήσω εάν οι ελάχιστες διαστάσεις 1,20*1,20 που αναφέρονται στον κτιριοδομικό και
οι οποίες δεν προσμετρούν στην δόμηση αν ισχύουν και σε τριγωνικούς φωταγωγούς. Όπως φαίνεται στο σχέδιο: