Διαβάστε την είδηση εδώ --> http://www.emichanikos.gr/content.ph...84%CF%8E%CE%BD.
Εκτυπώσιμη Έκδοση
Διαβάστε την είδηση εδώ --> http://www.emichanikos.gr/content.ph...84%CF%8E%CE%BD.
Στο ΤΕΕ δεν γνωρίζουν ότι δεν γίνονται ποια πιστοποιήτικα??? Απορώ πως το ΤΕΕ οδηγεί πτυχιούχους μηχανικούς στην απάραδεκτη διαδικασία εξετάσεων επι πληρωμή χωρίς να έχει εξασφαλίσει τουλάχιστον την υποχρεωτική εκπόνηση ΠΕΑ στις μισθώσεις ακινήτων.
Μην τα ζητάμε όλα από το ΤΕΕ.
Είναι θέμα του ΤΕΕ το ότι είναι προαιρετική, όχι η εκπόνηση, αλλά η εγγραφή του αριθμού του πιστοποιητικού στο ηλεκτρονικό (βλ. TaxisNet) σύστημα κατάθεσης των μισθωτηρίων του Υπουργείου Οικονομικών;
Άντε και το ΤΕΕ διαμαρτυρήθηκε για το πρόβλημα που έγινε. Και τι έγινε; Οι διαμαρτυρίες πήγαν στο βρόντο.
Άντε και σταματούμε όλοι εμείς οι μηχανικοί να εκδίδουμε ΠΕΑ. Τι θα γίνει, θα σταματήσουν τα μισθωτήρια; Όχι.
Είμαι ανοιχτός να ακούσω για συγκεκριμένες προτάσεις άσκησης πίεσης στο Υπουργείο Οικονομικών.
Πέρα από τις επιστολές και γενικώς τις προφορικές και έγγραφες διαμαρτυρίες, οι οποίες είναι πάντα το πρώτο βήμα.
Πώς θα κλιμακώσουμε τις πιέσεις;
Βέβαια σε 20 μερούλες έχουμε ένα μέσο πίεσης, την ψήφο μας στις ευρωεκλογές. Θα το ασκήσουμε;
Υ.Γ.: Επειδή οι σώφρονες και ενήμεροι εκμισθωτές γνωρίζουν ότι η εκπόνηση ΠΕΑ είναι υποχρεωτική από το νόμο, προχωρούν στην ανάθεση σε μηχανικό της εργασίας αυτής με το φόβο μην κριθεί το μισθωτήριο άκυρο.
Αυτό βέβαια αφορά περισσότερο τις επαγγελματικές μισθώσεις και γενικώς τις μισθώσεις όπου το μίσθωμα είναι σημαντικό.
Προτείνω κανείς να μην κάνει αίτηση για εξετάσεις. Σε ποιά άλλη ειδικότητα επαγγελματία γίνεται αυτό...
Μεγάλη κουβέντα για τον τρόπο που πρέπει να δίνονται τα επαγγελματικά δικαιώματα.
Θεωρώ ότι η απονομή τους θα πρέπει να βασίζεται στο τρίπτυχο "τυπικά προσόντα"=πτυχία + "εμπειρία" + "εξετάσεις".
Οι εξετάσεις, αν είναι σοβαρές, σημαίνουν δύο πράγματα:
α) κατάργηση του ΔΟΑΤΑΠ και
β) προστασία από "εξωτικά φρούτα" αλλά και εγχώρια.
Η εμπειρία υποκαθιστά σε ένα μικρό βαθμό τα πτυχία και τη συμπληρώνει, ώστε αυτός που τη διαθέτει να αποκτά ένα πλεονέκτημα και περισσότερα επαγγελματικά δικαιώματα.
Σε μερικές περιπτώσεις μπορεί να είναι και προαπαιτούμενη.
Τα πτυχία βέβαια αποτελούν τη βάση. Χωρίς αυτά δεν πας παραπέρα.
...... καλημέρα αγαπητοί συνάδελφοι.... σας παραπέμπω σε σημερινή ανάρτηση στο ΤΕΕ, με τίτλο Οδηγίες της Επιτροπής για την Εξεταστική Διαδικασία......(για την εξέταση των Ενεργειακών Επιθεωρητών), διαβάζοντάς το θα πάθετε πλάκα με την διαδικασία των εξετάσεων..... μιλάμε για αισχύστου είδους εμπαιγμό στην ήδη ταλαιπωρημένη επαγγελματική μας καθημερινότητα, ΟΠΟΥ ΣΕ ΚΑΜΜΙΑ ΑΛΛΗ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΟΜΑΔΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ..... θλίβομαι απίστευτα για το συνεχόμενο παιχνίδι στις πλάτες μας ...... είναι και ηλίθιοι...το έβγαλαν τώρα - προ εκλογών..... ο νοών νοείτω....
Χρειαστηκαν 3 χρονια για να βγει ΑΥΤΟ το αποτελεσμα?Παιχνιδι γνωσεων και ταχυτητας στην τηλεόραση ειναι? Δουλευει κανεις με αυτον τον τροπο στο γραφείο του ? Μηχανικοί αποφάσισαν αυτόν τον τρόπο εξέτασης ?Μετά από 3 χρονια...δεν το κλείνουν καλύτερα το ΤΕΕ....
Από 01.01.2015 δεν θα είναι υποχρεωτική η εγγραφή στα επαγγελματικά επιμελητήρια!:)Παράθεση:
δεν το κλείνουν καλύτερα το ΤΕΕ....
Αν θες πάντως να πάρεις άδεια για ενεργειακές επιθεωρήσεις, θα πρέπει να δώσεις εξετάσεις είτε είσαι μέλος του ΤΕΕ είτε όχι.
Δεν αποκλείεται βέβαια, οι όποιες εξετάσεις να εκφυλιστούν σαν τις εξετάσεις άδειας άσκησης επαγγέλματος.
Αυτό μπορεί να γίνει αν... δεν πάει κανένας να δώσει εξετάσεις!!!
Καμία συμμετοχή στις εξετάσεις, απόλυτο μποϊκοτάζ συνάδελφοι.
εδω δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε σε μια ενιαία ελάχιστη αμοιβή για τα ΠΕΑ που να μην είναι μικρότερη από 150 ¤ και θα συμφωνήσουμε σε μποϊκοτάζ εξετάσεων ? Να το δούμε και αυτό.
Δεν χρειάζεται να συμφωνήσουμε.
Θεωρώ ότι πολλοί δεν θα πάνε έτσι όπως έχουν μειωθεί οι αμοιβές, έχει βαλτώσει το "εξοικονομώ κατ' οίκον" στην Δυτική και Κεντρική Μακεδονία και δεν είναι υποχρεωτική η αναγραφή του ΠΕΑ στα μισθωτήρια, γεγονός που οδηγεί πολλούς εκμισθωτές στην παρανομία εν γνώση τους ή εν αγνοία τους.
Υπάρχει και η προσμονή ότι κάτι μπορεί να γίνει, ότι μπορεί να πάρουν πίσω το μέτρο των εξετάσεων και η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία.
Συνημμένο 965
Ανακοίνωση ΠΣΔΜ-Η για μη συμμετοχή στις εξετάσεις
Οι όποιες εξετάσεις δεν ακυρώνουν τους ακαδημαϊκούς τίτλους.
Οι ακαδημαϊκοί τίτλοι ήταν και είναι προαπαιτούμενοι για την απόδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων.
Εξετάσεις υπήρχαν και υπάρχουν για την απόκτηση της άδειας επαγγέλματος. Κανένας, ούτε ο ΠΣΔΜΗ αντέδρασε γι αυτές.
Επίσης, εξετάσεις υπάρχουν για την απόκτηση της ιδιότητας του ελεγκτή δόμησης. Κανένας, ούτε ο ΠΣΔΜΗ αντέδρασε γι αυτές.
Από τα παραπάνω προκύπτει το συμπέρασμα ότι το επιχείρημα αυτό του ΠΣΔΜΗ είναι αίολο.
Το όλο ζήτημα ανάγεται στον εν γένει τρόπο απόδοσης επαγγελματικών δικαιωμάτων.
Κατά την άποψή μου που την έχω εκφράσει πολλάκις τα επαγγελματικά δικαιώματα πρέπει να βασίζονται στο τρίπτυχο: 1) τυπικά προσόντα (πτυχία), 2) αποδεδειγμένη εμπειρία και 3) σοβαρές εξετάσεις.
Εκείνο όμως που ακυρώνει τα πτυχία και τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά είναι το υποχρεωτικό της παρακολούθησης των σεμιναρίων, για το οποίο δεν νομίζω ότι έγινε μεγάλος ντόρος και δεν υπήρξαν αντιδράσεις από τους συλλόγους και το ΤΕΕ. Το ΤΕΕ; Μα το ΤΕΕ μέσω του ΙΕΚΕΜ/ΤΕΕ ήταν από τους ωφελημένους από τα υποχρεωτικά σεμινάρια!!!
Το βασικό όμως επιχείρημα που έχουμε για τη μη διεξαγωγή των εξετάσεων είναι ότι εξετάσεις ήδη έχουμε δώσει!
Δώσαμε στο ΤΕΕ για την απόκτηση της άδειας άσκησης επαγγέλματος. Έστω αυτών των γελοίων εξετάσεων. Ας φρόντιζαν να τις κάνουν σοβαρές.
Και όσοι τις περάσαμε, είμαστε μηχανικοί εγγεγραμμένοι στο ΤΕΕ και ασφαλισμένοι στο ΤΣΜΕΔΕ.
Για τους συναδέλφους ΤΕ δεν γνωρίζω ποια η διαδικασία απόκτησης επαγγελματικών και δεν εκφράζω άποψη.
Δεν είναι δυνατόν να δίνουμε εξετάσεις για κάθε υποενότητα του αντικειμένου του μηχανικού.
Χθες για ελεγκτές δόμησης, σήμερα για ενεργειακούς επιθεωρητές αύριο για τι;
Και για όσα ΠΕΑ έχουν εκδοθεί μέχρι σήμερα από συναδέλφους που δεν θα δώσουν ή δεν θα περάσουν τις σχετικές εξετάσεις τι; Κάνουμε δια νόμου τα στραβά μάτια και τα θεωρούμε όλα νόμιμα! Ωραίο κράτος.
Όσο δε για το άλλο, να έχουμε τη δυνατότητα ενεργειακών μελετών άνευ σεμιναρίων και εξετάσεων και όχι ενεργειακών επιθεωρήσεων;
Για τις μελέτες στατικής αποτίμησης βάσει του ΚΑΝΕΠΕ, τις αποκαταστάσεις και τις ενισχύσεις κατασκευών που έχουν να κάνουν όχι μόνο με οικονομικά θέματα αλλά και με ζωές ανθρώπων, εκεί δεν ζητάμε ούτε σεμινάρια, ούτε εξετάσεις, ούτε τίποτα;
Αυτά δεν στέκουν. Είναι γελοία, αντάξια γελοίων πολιτικών αποφάσεων.
Το ΤΕΕ πού είναι; Μα τα συμφέροντα του ΤΕΕ, όσων τουλάχιστον τρέφονται απ' αυτό, είναι συγκρουόμενα με τα συμφέροντα των μελών του.
Μελών που ας μην ξεχνούμε στις πρόσφατες εκλογές του Νοεμβρίου του 2013, απείχαν σε ποσοστό 70%.
Εν κατακλείδι:
_ Οι εξετάσεις δεν πρέπει να γίνουν. Εξετάσεις έγιναν όταν πήραμε την άδεια άσκησης επαγγέλματος. Εκτός εάν εξετάσεις γίνονται για κάθε υποενότητα της επιστήμης του μηχανικού ξεκινώντας απ' αυτές που έχουν να κάνουν με πιο σοβαρά θέματα όπως της ασφάλειας των κατασκευών και της προστασίας των ανθρώπινων ζωών.
Το ΤΕΕ πού είναι; Μα τα συμφέροντα του ΤΕΕ, όσων τουλάχιστον τρέφονται απ' αυτό, είναι συγκρουόμενα με τα συμφέροντα των μελών του.
Μελών που ας μην ξεχνούμε στις πρόσφατες εκλογές του Νοεμβρίου του 2013, απείχαν σε ποσοστό 70%.
Εν κατακλείδι:
_ Οι εξετάσεις δεν πρέπει να γίνουν. Εξετάσεις έγιναν όταν πήραμε την άδεια άσκησης επαγγέλματος. Εκτός εάν εξετάσεις γίνονται για κάθε υποενότητα της επιστήμης του μηχανικού ξεκινώντας απ' αυτές που έχουν να κάνουν με πιο σοβαρά θέματα όπως της ασφάλειας των κατασκευών και της προστασίας των ανθρώπινων ζωών.
Επικροτώ απολύτως
Προ 5 ημερών υπέπεσε στην αντίληψή μου επιστολή του Π.Σ.Δ.Μ-Η Δυτικής Μακεδονίας με την οποία προτρέπουν τους συναδέλφους να συμμετάσχουν στις εξετάσεις των ενεργειακών επιθεωρητών. Παραθέτω το κείμενο της επιστολής του συλλόγου και αμέσως μετά δίνω τη δική μου απάντηση.
Το περιφερειακό τμήμα Δυτικής Μακεδονίας του Πανελληνίου Συλλόγου Διπλωματούχων Μηχανολόγων – Ηλεκτρολόγων, στην από 27-06-2014 συνεδρίαση του Διοικητικού του Συμβουλίου, έλαβε ομόφωνα την εξής απόφαση :
Στηρίζουμε απόλυτα την διεξαγωγή των εξετάσεων Ενεργειακών Επιθεωρητών από το ΤΕΕ και προτρέπουμε τα μέλη μας να λάβουν μέρος στις εξετάσεις και να πιστοποιηθούν ως μόνιμοι Ενεργειακοί Επιθεωρητές.
Ο Ενεργειακός Επιθεωρητής, ως εντεταλμένος ενεργειακός ελεγκτής και μηχανικός εκ του ΥΠΕΚΑ, πρέπει να κατέχει ειδικές γνώσεις, να πιστοποιείται γι' αυτές μέσω αυστηρών εξετάσεων και να επιμορφώνεται τακτικά επί των εξελίξεων και νέων απαιτήσεων των κανονισμών.
Ο δε Μηχανικός πρέπει να αντιμετωπίζει την εξειδίκευση και πιστοποίηση ως μέσο εργασιακής και επιστημονικής ανέλιξης και βελτίωσης και όχι ως αμφισβήτηση των επιστημονικών του γνώσεων.
Δεν φοβόμαστε τις εξετάσεις, όταν βεβαίως είναι δικαιολογημένες ως προς το υπό εξειδίκευση αντικείμενο και επίπεδο, αντιθέτως σε αυτή την περίπτωση επιζητούμε την αυστηρότερη κρίση, που θα αναδείξει το υψηλό μας συγκριτικά επίπεδο και θα μας ανταμείψει στο μέλλον εργασιακά και επιστημονικά.
Ο Πρόεδρος: Αφεντουλίδης Αριστείδης
Ο Γραμματέας: Κωτσίδης Θεόδωρος
Η απάντησή μου:Θεσσαλονίκη, 08.07.2014Προς:
Δ.Σ. Π.Σ.Δ.Μ-Η Δυτικής Μακεδονίας
Αξιότιμοι συνάδελφοι,
Σκοπός της παρούσας επιστολής είναι να απαντήσω στην προτροπή σας στους συναδέλφους να δώσουν εξετάσεις για την πιστοποίηση τους ως Ενεργειακοί Επιθεωρητές.
Στην επιστολή σας αναφέρετε τα εξής:
- «Ο ενεργειακός επιθεωρητής είναι εντεταλμένος από το ΥΠΕΚΑ ελεγκτής ενεργειακός μηχανικός.»
Άρα ο μηχανικός εκτελεί έργο για λογαριασμό του Υ.Π.Ε.Κ.Α., έργο που κατά τα φαινόμενα δεν μπορούν να αναλάβουν οι δημόσιοι υπάλληλοι των Υ.ΔΟΜ. ή άλλων δημοσίων υπηρεσιών. Ό,τι έγινε και με τους ελεγκτές δόμησης με λίγα λόγια. Με τη διαφορά ότι δεν υπάρχει ούτε τυποποιημένη καθορισμένη αμοιβή ούτε γίνεται κλήρωση μεταξύ των ενεργειακών επιθεωρητών για το ποιος θα εκτελέσει την ενεργειακή επιθεώρηση. Ο ιδιοκτήτης είναι πελάτης του μηχανικού ενεργειακού επιθεωρητή. Ας μην τα ξεχνούμε αυτά.- «Πρέπει να κατέχει ειδικές γνώσεις.»
α) Τις γνώσεις αυτές δεν τις έλαβε κατά τη διάρκεια των πανεπιστημιακών σπουδών; Πιθανόν όχι.
β) Δεν μπορεί να τις λάβει μόνος του όπως κρίνει ο ίδιος καλύτερα, όπως γίνεται και σε ένα σωρό άλλα αντικείμενα της επιστήμης μας;
Διότι αν θεωρούμε ότι δεν γίνεται αυτό, τότε τζάμπα η θεωρητική κατάρτιση που λαμβάνουμε στα πολυτεχνεία, τα οποία υποβιβάζουμε στο επίπεδο των ΙΕΚ.
γ) Οι απαιτούμενες «ειδικές» γνώσεις για την ενεργειακή επιθεώρηση είναι διαφορετικές απΆ αυτές που απαιτούνται για την ενεργειακή μελέτη;
Διότι για την ενεργειακή μελέτη δεν απαιτείται κανενός είδους ειδική πιστοποίηση επάρκειας του μηχανικού μετά ή άνευ εξετάσεων.- «Να πιστοποιείται για αυτές και μάλιστα μέσω εξετάσεων.»
Δεν έχει πιστοποιηθεί για τις γνώσεις του ο μηχανικός;
Η άδεια άσκησης επαγγέλματος που έλαβε από το ΤΕΕ, κατόπιν εξέτασης υπενθυμίζω, τι είναι; Δεν είναι πιστοποίηση επάρκειας άσκησης του επαγγέλματος του μηχανικού;
Αν θέλετε να αλλάξει το σύστημα των εξετάσεων του ΤΕΕ για την άδεια άσκησης επαγγέλματος, σύμφωνοι, αποτελεί όμως άλλο θέμα συζήτησης και δεν είναι του παρόντος.
Αν δε, υποκύψουμε στη λογική των «ειδικών» γνώσεων και κατατμήσουμε το πεδίο δραστηριότητας του μηχανικού σε κατευθύνσεις και υποκατευθύνσεις, τότε θα καταλήξουμε να μην κάνουμε άλλη δουλειά από το να δίνουμε εξετάσεις καθότι τα πεδία είναι άπειρα. Προσωπικά θεωρώ ότι υπάρχει μόνο η δυνατότητα κατάτμησης στους βασικούς τομείς όπως διακρίνονται στα προγράμματα σπουδών των ελληνικών πολυτεχνείων. Τότε όμως και εσείς ως Ναυπηγός θα έπρεπε να έχετε διακριτά επαγγελματικά δικαιώματα από τους συναδέλφους μηχανολόγους και ηλεκτρολόγους μηχανικούς. Φοβάμαι όμως ότι πάλι ξεφεύγουμε του θέματος.- «Να επιμορφώνεται τακτικά επί των εξελίξεων και των απαιτήσεων των κανονισμών.»
Συμφωνούμε απόλυτα. Οι εξελίξεις της επιστήμης στην εποχή μας τρέχουν. Με ανάλογους καταιγιστικούς ρυθμούς αλλάζει η νομοθεσία και οι κανονισμοί.
Κάθε μηχανικός ελεύθερος επαγγελματίας για να επιβιώσει, είναι εκ των πραγμάτων αναγκασμένος να παρακολουθεί τις εξελίξεις, να συμμετέχει σε σεμινάρια και ημερίδες, να αγοράζει και να δανείζεται βιβλία, όλα όμως σε εθελοντική βάση. Η υποχρεωτική παρακολούθηση σεμιναρίων εξυπηρετεί μόνο τα οικονομικά συμφέροντα των διαφόρων κέντρων κατάρτισης και όχι την επιμόρφωση των μηχανικών, τους οποίους υποβαθμίζει σε αποφοίτους τεχνικού λυκείου από διπλωματούχους μηχανικούς.- «Να αντιμετωπίζει την εξειδίκευση και πιστοποίηση ως μέσο εργασιακής και επιστημονικής ανέλιξης και βελτίωσης και όχι ως αμφισβήτηση των επιστημονικών του γνώσεων.»
Μα κάθε υποχρεωτική παρακολούθηση σεμιναρίων και κάθε εξέταση πέρα από αυτές του Τ.Ε.Ε. για την άδεια άσκησης επαγγέλματος, υποτιμά τις σπουδές του διπλωματούχου μηχανικού.
Είναι δε προσωπικό θέμα του κάθε μηχανικού ελεύθερου επαγγελματία να εξειδικευτεί σε όποιο αντικείμενο επιλέγει, να πιστοποιείται μέσω των διαφόρων ISO αν το επιθυμεί και γενικώς να προβαίνει σε όποιες ενέργειες θεωρεί σκόπιμες προκειμένου να αποκτήσει συγκριτικό πλεονέκτημα ως προς τους συναδέλφους του που είναι όμως και ανταγωνιστές του σε μια διαρκώς συρρικνούμενη αγορά.- «Οι εξετάσεις είναι δικαιολογημένες όταν το αντικείμενο είναι εξειδικευμένο.»
Ποιο είναι δα το τρομερά εξειδικευμένο αντικείμενο το οποίο απαιτεί εξετάσεις; Μην είναι τα μηχανολογικά κανενός πυρηνικού εργοστασίου ή μήπως είναι η στατική μελέτη κάποια γέφυρας. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι τέτοιες μελέτες συντάσσονται από συναδέλφους που έχουν μόνο την άδεια άσκησης επαγγέλματος, για τη δε λήψη των διαφόρων κατηγοριών μελετητικών και κατασκευαστικών πτυχίων δεν απαιτείται κανενός είδους εξετάσεις.
Αν ήταν τόσο σημαντικό και κρίσιμο το ενεργειακό πιστοποιητικό γιατί το κράτος με νόμο δέχεται τα πιστοποιητικά που έχουν ήδη εκπονηθεί από μη πιστοποιημένους μέσω εξετάσεων ενεργειακούς επιθεωρητές;
Εν κατακλείδι:α) Ο ενεργειακός επιθεωρητής χρειάζεται όσες «ειδικές» γνώσεις χρειάζεται και ο ενεργειακός μελετητής.
β) Βάσει των όσων αναφέρετε στην επιστολή σας, η απαίτηση πιστοποίησης προκύπτει από το γεγονός ότι ο ελεγκτής ενεργεί ως εντεταλμένος από το Υ.Π.Ε.Κ.Α. καθότι πιστοποίηση δεν απαιτείται για τους μελετητές που όπως είπαμε παραπάνω πρέπει να έχουν τουλάχιστον τις ίδιες «ειδικές» γνώσεις.
Αν όσοι εκτελούν ελέγχους σε δημόσια ή και ιδιωτικά έργα για λογαριασμό του δημοσίου, υπουργείου, δήμου ή όποιας άλλης δημόσιας υπηρεσίας ή οργανισμού, απαιτούν πιστοποίηση, τότε αγαπητοί συνάδελφοι του Δ.Σ. του Π.Σ.Δ.Μ-Η Δυτικής Μακεδονίας περιμένω από εσάς και όσους ενστερνίζονται τις ίδιες με εσάς απόψεις να διεκδικήσουν με τον ίδιο ζήλο, εδώ και τώρα, την πιστοποίηση μετά από εξετάσεις όλων των δημοσίων υπαλλήλων μηχανικών ελεγκτών τοπογραφικών, αρχιτεκτονικών, στατικών, ηλεκτρομηχανολογικών μελετών-επιβλέψεων-κατασκευών, περιοχών δραστηριοποίησης των μηχανικών για καθεμιά από τις οποίες απαιτούνται ειδικές γνώσεις. Περιμένω δε να κάνετε την πρόταση ότι όσοι δεν θα περάσουν τις εξετάσεις, είτε να απολυθούν από το δημόσιο, είτε να εργαστούν σε άλλες θέσεις και με χαμηλότερους μισθούς όπου δεν απαιτούνται οι «πιστοποιημένες» γνώσεις των μηχανικών.
Σε διαφορετική περίπτωση είναι ηλίου φαεινότερο ότι αφενός τα υποχρεωτικά σεμινάρια εξυπηρετούν τα οικονομικά συμφέροντα των κέντρων κατάρτισης μεταξύ των οποίων και του «μη κερδοσκοπικού» Ι.Ε.Κ.Ε.Μ./Τ.Ε.Ε. και αφετέρου οι εξετάσεις εξυπηρετούν τα οικονομικά συμφέροντα του Τ.Ε.Ε. που μόνο για τα συμφέροντα των μελών του και της κοινωνίας δεν νοιάζεται κατά την ταπεινή προσωπική μου άποψη την οποία δυστυχώς για κάποιους ενστερνίζονται πάρα πολλοί συνάδελφοι.
Με εκτίμηση,
Χάρης Παπαδόπουλος
Πολιτικός Μηχανικός Α.Π.Θ.
Ανάλογη επιστολή, αυτή τη φορά του Π.Σ.Δ.Μ-Η ΠΤ Χανίων γράφει τα εξής:
Η ΔΕ του ΠΣΔΜΗ / ΠΤ Χανίων, λαμβάνοντας υπόψη της όλα τα δεδομένα γύρω από το θέμα των εξετάσεων για την απόκτηση της άδειας Ενεργειακού Επιθεωρητή καθώς και τις απόψεις που έχουν εκφραστεί τελευταία και ιδιαιτέρως αυτήν περί της αποχής από τις εξετάσεις, τονίζει οτι:
Η καινοφανής άποψη, ότι οι μηχανικοί, θα υποβαθμιστούν από την συμμετοχή τους στις εξετάσεις, δεν είναι κατανοητή ούτε πείθει για την σοβαρότητά της, αφού, πρώτον, οι εξετάσεις αυτές οργανώνονται και διενεργούνται από τον επιστημονικό φορέα των μηχανικών, το ΤΕΕ και, δεύτερον, όλοι οι μηχανικοί συμμετέχουμε ήδη, εδώ και δυο χρόνια, σε παρόμοιες εξετάσεις για την άδεια Ελεγκτή Δόμησης, χωρίς να έχει προβληθεί μέχρι σήμερα οποιαδήποτε ένσταση.
Συνεπώς, η πρόσκληση - παρότρυνση για αποχή από τις εξετάσεις Ενεργειακών Επιθεωρητών, η οποία μάλιστα εμφανίζεται για πρώτη φορά σήμερα, τέσσερα χρόνια μετά την ισχύ της σχετικής νομοθεσίας από την οποία προβλεπόταν οι εξετάσεις και αφού οι μηχανικοί σε όλο αυτό το διάστημα πλήρωσαν για να παρακολουθήσουν πολύωρα σεμινάρια κατάρτισης και προετοιμασίας για τις εξετάσεις, φαίνεται ότι εξυπηρετεί συμφέροντα και σκοπιμότητες που δεν αφορούν τον κλάδο μας και δεν αποτελεί υπεύθυνη θέση .
Θεωρούμε ότι οι μηχανικοί οφείλουν να αγνοήσουν τις προτροπές για αποχή, από όπου και αν προέρχονται και να συμμετέχουν κανονικά στις εξετάσεις Ενεργειακών Επιθεωρητών που διεξάγονται με ευθύνη του ΤΕΕ, έτσι ώστε να εξασφαλίσουν την προβλεπόμενη άδεια, δοθέντος μάλιστα ότι οι ισχύουσες σήμερα προσωρινές άδειες, σύντομα θα λήξουν.
Για την Δ.Ε. του ΠΤ Χανίων
Ο Πρόεδρος: Γιώργος Αρχοντάκης
Ο Γραμματέας: Κυριάκος Κώτσογλου
Η απάντησή μου:
Θεσσαλονίκη, 08.07.2014Προς:
Δ.Σ. Π.Σ.Δ.Μ-Η ΠΤ Χανίων
Αξιότιμοι συνάδελφοι,
Σκοπός της παρούσας επιστολής είναι να απαντήσω στην προτροπή σας στους συναδέλφους να δώσουν εξετάσεις για την πιστοποίηση τους ως Ενεργειακοί Επιθεωρητές.
Στην επιστολή σας ισχυρίζεστε τα εξής:
- Οι μηχανικοί δεν θα υποβαθμιστούν από τη συμμετοχή στις εξετάσεις. Η αντίθετη άποψη χαρακτηρίζεται μάλιστα α) καινοφανής, β) ακατανόητη, γ) μη σοβαρή.
Θέτετε μάλιστα ως επιχείρημα το προηγούμενο που έχει δημιουργηθεί από τις εξετάσεις των ελεγκτών δόμησης για τις οποίες δεν γνωρίζετε να υπήρξαν ενστάσεις.
Η υποβάθμιση των μηχανικών προκύπτει από το γεγονός ότι αντιμετωπίζονται ως απόφοιτοι τεχνικού λυκείου που χρειάζονται υποχρεωτικά σεμινάρια και εξετάσεις και όχι ως επιστήμονες με επαρκείς θεωρητικές βάσεις, ικανοί να ανταπεξέλθουν στις καθημερινές εξελίξεις της επιστήμης τους.
Οι δε εξετάσεις για τους ελεγκτές δόμησης είναι το ίδιο απαράδεκτες για επιστήμονες μηχανικούς και αντιδράσεις υπήρξαν και υπάρχουν αλλά δεν βρίσκουν διέξοδο μέσα από συλλόγους και το Τ.Ε.Ε. για να ακουστούν. Ένα Τ.Ε.Ε. που εκπροσωπεί μόνο το 30% των μηχανικών καθότι το υπόλοιπο 70% το απαξίωσε δια της αποχής του.
Υπάρχει όμως και μια ειδοποιός διαφορά την οποία δεν πρέπει να αγνοούμε. Ο ελεγκτής δόμησης έχει συγκεκριμένη αμοιβή, έχει πελάτη το δημόσιο αφού επιλέγεται με κλήρωση και όχι τον ιδιώτη που θέλει να εκδώσει ένα Π.Ε.Α..- Υποστηρίζετε ότι η παρότρυνση για αποχή είναι ανεύθυνη στάση και όψιμη καθότι πέρασαν 4 χρόνια μετά την ισχύ της νομοθεσίας ενώ παράλληλα μιλάτε για συμφέροντα και σκοπιμότητες, χωρίς όμως να τα κατονομάζετε.
Σε αντίθεση με εσάς δεν θα κατηγορήσω αόριστα κάποιους αλλά συγκεκριμένα:
α) Το ίδιο το Τ.Ε.Ε. που έχει κάθε οικονομικό συμφέρον από τις εξετάσεις των ενεργειακών επιθεωρητών, ειδικά τώρα που καταργήθηκε ο πόρος του 2% και του 2‰. Ένα Τ.Ε.Ε. που προσπαθεί με νύχια και δόντια να κρατηθεί και βλέπει την μετατροπή του σε εξεταστικό κέντρο πιστοποίησης ως μοναδική οικονομική διέξοδο.
β) Τα κάθε λογής κέντρα κατάρτισης όπως και το «μη κερδοσκοπικό» Ι.Ε.Κ.Ε.Μ./Τ.Ε.Ε. που επιβιώνουν χάρη στα υποχρεωτικά σεμινάρια.
Η αντίδραση δε της τελευταίας στιγμής είναι αναμενόμενη σε μια χώρα σαν την Ελλάδα, όπως άλλωστε επιβεβαιώνεται και από την ιστορία (βλ. π.χ. ολυμπιακούς αγώνες).
Εξάλλου, μέσα στα 4 χρόνια που αναφέρετε καταργήθηκαν οι ελάχιστες αμοιβές για τις ενεργειακές επιθεωρήσεις και δεν είναι πλέον υποχρεωτική η αναγραφή του Π.Ε.Α. στα «ηλεκτρονικά» μισθωτήρια.
Κλείνοντας θα ήθελα να σας υπενθυμίσω ότι οι συνάδελφοι που έχουν άδεια άσκησης επαγγέλματος μηχανικού έχουν δώσει εξετάσεις και έχουν πιστοποιηθεί από το Τ.Ε.Ε.. Έχουν αποκτήσει δικαίωμα άσκησης του επαγγέλματος του μηχανικού και η άδεια αυτή καλύπτει όλες τις δραστηριότητες του μηχανικού αναλόγως της ειδικότητας του καθενός. Αν θέλετε να αλλάξει το σύστημα των εξετάσεων του Τ.Ε.Ε. για την άδεια άσκησης επαγγέλματος, σύμφωνοι, αποτελεί όμως άλλο θέμα συζήτησης και δεν είναι του παρόντος.
Δεν θεωρείτε εσείς παράλογο ότι για την εκπόνηση μια ενεργειακής μελέτης δεν απαιτείται περαιτέρω «πιστοποίηση» ενώ για την επιθεώρηση της μελέτης απαιτείται;
Χρειάζονται μήπως περαιτέρω γνώσεις για την επιθεώρηση;
Και αν θεωρείτε ότι η διαφοροποίηση έγκειται στο ότι οι ενεργειακοί επιθεωρητές ενεργούν ως εντεταλμένοι του Υ.Π.Ε.Κ.Α., τότε γιατί δεν απαιτείτε πιστοποίηση μετά από εξετάσεις και όλων των δημοσίων υπαλλήλων μηχανικών ελεγκτών τοπογραφικών, αρχιτεκτονικών, στατικών, ηλεκτρομηχανολογικών μελετών-επιβλέψεων-κατασκευών;
Με εκτίμηση,
Χάρης Παπαδόπουλος
Πολιτικός Μηχανικός Α.Π.Θ.
Συμφωνώ σε όλα Χάρη.
Όσον αφορά τις σκοπιμότητες που εξυπηρετεί κάθε σύλλογος με τις ανακοινώσεις του, απορώ, πως ακόμα και σήμερα που ο κλάδος μας έχει "γονατίσει" στην κυριολεξία και οι περισσότεροι από εμάς δίνουμε αγώνα επιβίωσης, τα μικροπολιτικά συμφέροντα εξακολουθούν και υπερισχύουν.
Ειδικά το τελευταίο Χάρη "πιστοποίηση δημόσιων υπαλλήλων'' μετά από εξετάσεις, ακούγεται πολύ ενδιαφέρον...
Για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου και να μην παρεξηγούμαι, είμαι:
Υπέρ της πιστοποίησης
α) όλων των μηχανικών,
β) ΠΕ και ΤΕ,
γ) από το ΤΕΕ,
δ) κατόπιν σοβαρών και αδιάβλητων εξετάσεων,
ε) που θα δίδονται μία και μόνο φορά κατά τη διαδικασία της απόκτησης άδειας επαγγέλματος.Όχι άλλες εξετάσεις και "πιστοποιήσεις" για ελεγκτές δόμησης ή ενεργειακούς επιθεωρητές και αύριο ποιος ξέρει για ποιο πράγμα.
Οι εξετάσεις πρέπει να έχουν άμεση σχέση με τα επαγγελματικά δικαιώματα τα οποία είναι το άλλο μέγα θέμα συζήτησης.
Και φυσικά, σε καμία περίπτωση υποχρεωτικά σεμινάρια για επιστήμονες.
Ειδικά όσον αφορά το υποχρεωτικό των σεμιναρίων το θεωρώ άκρως προσβλητικό.
2) Όσοι κόπτονται για την πιστοποίηση και καλά μέσω εξετάσεων των ελευθέρων επαγγελματιών που θα ασκούν καθήκοντα ελεγκτών δόμησης ή ενεργειακών επιθεωρητών, πρέπει να τηρούν την ίδια στάση για όλους τους ελεγκτές που ενεργούν για λογαριασμό του δημοσίου, είτε είναι ελεύθεροι επαγγελματίες είτε μισθωτοί του δημόσιου τομέα. Άρα, οι κύριοι αυτοί πρέπει να ζητούν και εξετάσεις και για τους δημοσίους υπαλλήλους ελεγκτές!
Τι θα μπορούσε να γίνει;
Σε πρώτη φάση να δοθεί αναβολή των εξετάσεων για να κερδηθεί χρόνος. Πόση; 1 χρόνος είναι επιθυμητός. Πολύ πιθανό να έχουμε και εθνικές εκλογές οπότε ας βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά η επόμενη κυβέρνηση, όποια και αν είναι αυτή.
Να αλλάξει η νομοθεσία και:
_ να μην είναι υποχρεωτικά τα σεμινάρια
_ να μην υπάρχουν εξετάσεις
_ να έχουν δικαίωμα διενέργειας ενεργειακών επιθεωρήσεων όλοι όσοι έχουν τα σχετικά επαγγελματικά δικαιώματα μελετών ενεργειακών μελετών.
_ το ετήσιο παράβολο να αντικατασταθεί από σταθερό τέλος, π.χ. 10¤ για κάθε έκδοση ΠΕΑ. Ώστε να μπορεί να συντηρείται το ηλεκτρονικό σύστημα του BuildingCert και να λειτουργεί ορθότερα ο ανταγωνισμός.
_ Να διαγραφεί επιτέλους το πεδίο για τις αμοιβές κατά την έκδοση ΠΕΑ.