Ένας ιδιοκτήτης για πολλές οριζόντιες ιδιοκτησίες

1. Συνάδελφοι στην Εγκ. 3 αναφέρεται ότι οι υποβολές σε περίπτωση Ορ. Ιδ. γίνονται αυστηρώς ανά ορ. ιδ. Ισχύει κάτι νεότερο από αυτό ή να το πάρω ως δεδομένο?

2. Για την ίδια περίπτωση, αυθαιρεσία που έχει να κάνει με την επέκταση πλάκας οροφής ισογείου περιμετρικά σε όλο το κτίριο άρα και πλάκας δαπέδου του 1ου καθώς επίσης και επέκταση εξωτερικής σκάλας που εξυιπηρετεί τον 1ο όροφο, οι οποίες πάνε με αναλυτικό, θα χρεωθούν ως αυθαιρεσίες του 1ου? Μήπως επεδή η σκάλα βρίσκεται επί κοινόχρηστου χώρου δεν χρειάζεται καν να δηλωθεί? Κι εάν θέλει ο ιδιοκτήτης να την δηλώσει θα πρέπει να γίνει ξεχωριστή υπαγωγή και δήλωση? (Χαίρε 500ικα αμέτρητα....)

Ευχαριστώ

Παράθεση:

---

...οι υποβολές σε περίπτωση Ορ. Ιδ. γίνονται αυστηρώς ανά ορ. ιδ....

---

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να υποβληθεί μία αίτηση από τον ιδιοκτήτη για όλες τις οριζόντιες ιδιοκτησίες του στο κτήριο.
Η §27 του Παραρτήματος 1 της Εγκυκλίου 3/2013 γράφει:

"Άρθρο 9
§Α. Κατηγορία 1:
Ως αυθαίρετη κατασκευή νοείται και η αυθαίρετη αλλαγή χρήσης.
Στην κατηγορία αυτή υπάγονται κτήρια που έχουν αποκλειστικά χρήση κατοικίας και στα οποία διαπιστώνονται αυθαίρετες κατασκευές με χρήση κατοικίας, καθώς και αυθαίρετες αλλαγές χρήσης βοηθητικών χώρων σε κύριους χώρους με χρήση κατοικίας. Εξαιρούνται κατοικίες που έχουν προκύψει από αυθαίρετη αλλαγή χρήσης ειδικών κτηρίων.
Σε περίπτωση αυθαίρετης αλλαγής χρήσης από βοηθητική χρήση σε κύρια χρήση κατοικία υποβάλλονται δημόσια έγγραφα αποδεικτικά του χρόνου της αυθαίρετης αλλαγής χρήσης.
Στις περιπτώσεις όπου έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία, η υπαγωγή κατά τις διατάξεις του παρόντος άρθρου γίνεται υποχρεωτικώς ανά διηρημένη ιδιοκτησία, ανεξαρτήτως αν ο ίδιος ιδιοκτήτης έχει περισσότερες διηρημένες ιδιοκτησίες.
Το ύψος του παραβόλου δεν επηρεάζεται από το μέγεθος της επιφάνειας των αυθαιρέτων κατασκευών.
Οι αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης της Κατηγορίας αυτής μπορούν να συνδυαστούν στο πληροφοριακό σύστημα με αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης οποιασδήποτε άλλης Κατηγορίας."

Αναφέρεται δηλαδή στις διατάξεις της §1 (Κατηγορία Α) του άρθρου 9.

Για να δοθεί βεβαίωση εξετάζεται μόνο η οριζόντια ιδιοκτησία και όχι οι κοινόχρηστοι χώροι.
Απ' αυτήν την άποψη δεν είναι αναγκαίο να δηλωθεί η αυθαιρεσία της σκάλας.

Χάρη συγνώμη από ταχύτητα δεν είδα ότι αυτά που γράφει η Εγκ. 3 στην παρ. 27 αφορούν την κατ. 1.
Εγώ δεν υπάγομαι σε αυτήν. Μάλλον πάω με κατ. 2 (εν αναμονεί α/φιών). Οι ιδιοκτήτες επίσης δεν είναι μόνο ένας, είναι τέσσερις οι οποίοι συνδιάζονται ανα ορ. ιδιοκτ. (είναι οικογένεια)
Για να επαναπροσδιορίσω το ερώτημα λοιπόν, βάσει του Αρ. 11 παρ. 36 της Εγκ. 3 μπορούν όλοι μαζί να κάνουν μία άιτηση, ορθόν?
Σε όλα υπάρχουν αυθαιρεσίες (π.χ., υπερ. ύψους) άρα θα πρέπει να τακτοποιηθούν. Το θέμα είναι να πληρώσουν λιγότερα. Εάν τα πάω με μία δήλωση τότε θα βάλω την επέκταση της πλάκας, όπως και την σκάλα χωρίς επιπλέον κόστος..
Τι λές?

Μία δήλωση γίνεται σίγουρα.
Τις αυθαιρεσίες των κοινοχρήστων θα τις έβαζα στην ίδια αίτηση μαζί φυσικά με τις απαιτούμενες υπεύθυνες δηλώσεις.
Τυχόν αυθαιρεσίες κατηγορίας 3 όπως π.χ. μετακινήσεις/αλλαγές διαστάσεων κουφωμάτων, θα τα έβαζα όλα μαζί σε ένα φύλλο καταγραφής.

Το σίγουρα πως το επιχειρηματολογείς? Το αναφέρω διότι ακόμα διίστανται οι απόψεις. Αρκετοί συνάδελφοι μου είπανε ότι τόσο η εγκύκλιος όσο και ο νόμος με αυτά που λέει εννοεί ότι μπορεί να γίνει μία αίτηση από κάποιον ή κάποιους (συνιδιοκτήτες εξ αδιαιρέτου) που έχει/έχουν πολλές οριζόντιες συστάσεις στην ιδιοκτησία τους αλλά όχι διαφορετικοί ιδιοκτήτες σε διαφορετικές ορ. συτάσεις..........Ελπίζω να έγινα κατανοητός.........

Τόλη, αν κάνεις μια αναζήτηση στο φόρουμ θα δεις την απάντηση που έχω δώσει.
Δες και την ερωταπάντηση #297 του ΤΕΕ/Τμήμα Πελοποννήσου.

Ποιο ποσοστό συνιδιοκτησίας (%) χρησιμοποιείται στα στοιχεία της δήλωσης του συστήματος (προκειμένου το άθροισμα να είναι 100%), όταν υποβάλλεται μια δήλωση σε πολυκατοικία με σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας, όταν στην δήλωση συμμετέχουν όχι όλοι οι ιδιοκτήτες των οριζόντιων ιδιοκτητών αλλά μερικοί από αυτούς;
Στο άρθρο 11 §1 αναφέρει ότι η δήλωση μπορεί να γίνει «κατΆ επιλογή του ιδιοκτήτη είτε με μία αίτηση για το σύνολο των αυθαίρετων κατασκευών είτε με περισσότερες αιτήσεις για κάθε μεμονωμένο αυτοτελή χώρο οριζόντιας ή κάθετης ιδιοκτησίας.».
Η Εγκύκλιος 3 στο σημείο 36 αναφέρει: «στις περιπτώσεις περισσότερων αυτοτελών διηρημένων ιδιοκτησιών στο οικόπεδο/γήπεδο ο ιδιοκτήτης ή οι συνιδιοκτήτες μπορούν από κοινού να υποβάλουν μία ή περισσότερες αιτήσεις.»
Συνεπώς ο νόμος δίνει την δυνατότητα τακτοποίησης με μία αίτηση, παραπάνω των μία διηρημένων ιδιοκτησιών για τον ίδιο ιδιοκτήτη, ενώ η εγκύκλιος 3 δίνει την δυνατότητα αυτή και μεταξύ διαφορετικών ιδιοκτητών (συνιδιοκτητών επί του οικοπέδου/γηπέδου).
Το πληροφοριακό σύστημα απαιτεί το άθροισμα των αναγραφόμενων ποσοστών να είναι 100% άλλως η δήλωση δεν θα προχωρήσει.
Η αναγραφή των ποσοστών από τον μηχανικό προφανώς και ΔΕΝ επηρεάζει το ιδιοκτησιακό καθεστώς.
Μία λογική προσέγγιση στο θέμα είναι η αναγωγή των ποσοστών έτσι ώστε να αθροίζουν 100%. π.χ. ο ιδιοκτήτης Α έχει ποσοστό συνιδιοκτησίας στο οικόπεδο 4% για την ιδιοκτησία Α1, 3% για την Α2 και 5% για την Α3, ενώ ο Β έχει ποσοστό συνιδιοκτησίας επί του οικοπέδου 8% για την Β1. Ο Α λοιπόν έχει συνολικά ποσοστό 12% και ο Β 8% αθροίζοντας μαζί 20%. Στη δήλωση μπορεί να γραφεί ποσοστό συνιδιοκτησίας για τον Α 60% και για τον Β 40%. Σε κάθε περίπτωση στα σχόλια να γίνεται εκτενής αναφορά για τις ιδιοκτησίες που υπάγονται και τα πραγματικά ποσοστά συνιδιοκτησίας επί του όλου οικοπέδου.

Τελικά ο καθένας έχει την άποψή του, την οποία και υποστηρίζει με επιχειρήματα και ερμηνεύοντας τον νόμο. Έτσι και εγώ έχω την άποψή μου χωρίς να σημαίνει ότι αυτή είναι η ορθή.
Θεωρούσα όμως ότι αυτό το θέμα έχει ξεκαθαρίσει γι αυτό και το "σίγουρα".
Αν κάποιοι συνάδελφοι δεν έχουν την ίδια άποψη τότε προφανώς και δεν έχει ξεκαθαρίσει.

Το αν θα πρέπει να γίνεται μια δήλωση από διαφορετικούς συνιδιοκτήτες είναι άλλο θέμα.
Εδώ θα πρότεινα για άλλους λόγους να γίνουν ξεχωριστές δηλώσεις.

Το αν θα πρέπει να γίνεται μια δήλωση από διαφορετικούς συνιδιοκτήτες είναι άλλο θέμα.
Εδώ θα πρότεινα για άλλους λόγους να γίνουν ξεχωριστές δηλώσεις.

Συγνώμη δεν το κατάλαβα αυτό. Διάβασα και άλλες δικές σου απαντήσεις στο forum αλλά απ`οτι καταλαβαίνω αυτά που ειπώθηκαν δεν ήταν με σιγουριά. Το παράδειγμα στην 397 ερ/απ νομίζω οτι είναι ξεκάθαρο. Ποιά η διαφορά απο την περίπτωσή μου σε συνδυασμό με αυτά που λέει και η ερ/απ. 397 περί συνιδιοκτητών του οικοπέδου. Έχω ιδιοκτήτη Α της Α1 ορ. ιδιοκτ., ιδιοκτήτη Β της Α2, ιδιοκτήτη Β και Γ για την Α3 και Δ για την Β1. Όλοι με τα ποσοστά τους επί του οικοπέδου δεν μπορούν να κάνουν μία αίτηση? Εκτός εάν κατάλαβες ότι είναι οι ίδιοι ιδιοκτήτες σε όλες τις Ορ.-καθ ιδιοκτησίες..........
Όσον αφορά τους συντελεστές που ανέφερες σε προηγούμενο post, εάν όλοι εμπίπτουν στην ίδια κατηγορία? Κι εάν όλες οι αυθαιρεσίες σε όλες τις ιδιοκτησίες πληρώνονται από την ίδια τσέπη (οικογένεια) επομένως να μην πειράζει ο άνισος καταμερισμός του πρόστίμου? Χμμμ........νομίζω τελικά ότι κανείς αποφασίζει απ το αν του βγαίνουν στο τέλος όλα (δηλώσεις-προστίμο-συνεννόηση-σύστημα ΤΕΕ, κτλ).

Ευχαριστώ