Άδεια για εξωτερικό ανελκυστήρα σε υφιστάμενη οικοδομή για άτομα με κινητικά προβλήματα

Θα ήθελα την γνώμη σας για το εξής θέμα

Σε οικοδομή που χτίστηκε το 76 και δεν έχει ανελκυστήρα ο ιδιοκτήτης του τελευταίου ορόφου αντιμετωπίζει πιστοποιημένα κινητικά προβλήματα και θέλει να γίνει εξωτερικό ασανσέρ.
Σύμφωνα με το ΝΟΚ τέτοιες περιπτώσεις πλέον αντιμετωπίζονται με άδεια μικρής κλίμακας.
Επισκέφτηκα την Κεντρική Πολεοδομία Θεσ/νίκης όπου και υπάγεται η περιοχή που βρίσκεται η οικοδομή και λίγο πολύ ο αρμόδιος υπάλληλος μου είπε πως δεν είναι δυνατή η έκδοση άδειας μικρής κλίμακας διότι δεν τους έχει δοθεί ακόμα η αντίστοιχη απαιτούμενη απόφαση του Υπουργού.
Και μου σύστησε να βγει μάλλον κανονική άδεια δόμησης κατά παρέκκλιση αφού πρώτα εξασφαλίσω την έγκριση της Περιφέρειας που ασχολιόταν με τέτοια θέματα.
Δεν ήξερε να με παραπέμψει με ποιον θα μπορούσα να μιλήσω εκεί.
Έχω πάρει άπειρα τηλέφωνα σε υπηρεσίες της Περιφέρειας αλλά επίσης δεν ήξερε κανείς να μου πει ποια είναι η διαδικασία ή ποιος μπορεί να με εξυπηρετήσει..

Ήθελα την γνώμη σας αν έχετε αντιμετωπίσει κάτι αντίστοιχο και αν ξέρετε να μου δώσετε κάποιες πληροφορίες.
Ευχαριστώ.

Σχετική με το ερώτημά σου είναι η παρακάτω ερωτο-απάντηση του ΤΕΕ/ΤΚΜ και των αντίστοιχων ΥΔΟΜ, άρα και της ΥΔΟΜ του Δήμου Θεσσαλονίκης:

VIII-12:
Ποια δικαιολογητικά ζητάμε για τις αιτήσεις έγγραφης ενημέρωσης προ 48ωρου, εκτός από τα στοιχεία νομιμότητας υφισταμένου κτίσματος και τη συναίνεση συνιδιοκτητών στην περίπτωση των κατασκευών σε κοινόχρηστους χώρους, που μνημονεύονται στις τεχνικές οδηγίες;
Μέχρι την έκδοση της νέας Υ.Α. που προβλέπεται στο τέλος της §2 του άρθρου 4 του ΝΟΚ, σε ότι αφορά την διαδικασία έκδοσης εγκρίσεων εργασιών μικρής κλίμακας, σύμφωνα με γραπτές οδηγίες του ΥΠΕΚΑ, εξακολουθεί να εφαρμόζεται η απόφαση 5219/2004.

Υ.Α. 5219/04 (ΦΕΚ-114/Δ/17.02.2004)

Σύμφωνα με την παράγραφο 2 του άρθρου 27 ΝΟΚ επιτρέπται η κατά παρέκκλιση εγκατάσταση εξωτερικού ανελκυστήρα σε νομίμως υφιστάμενη οικοδομή εφόσον κατά τον χρόνο ανέγερσης δεν ήταν υποχρεωτική η κατασκευή του.
Σύμφωνα με την περ (ζ) της παρ 2 άρθρου 48 Ν4178 απαιτείται άδεια εργασιών μικρής κλίμακας για καστασκευή εξωτερικού ανελκυστήρα. Η περ (ζ) κάνει λόγο για ανελκυστήρα που εξυπηρετεί ΑΜΕΑ και όχι για ανελκυστήρα της παρ 2 του άρθρου 27 του ΝΟΚ ? Γι αυτή την περίπτωση απαιτείται άδεια δόμησης ?
Εφόσον έχουν εξαντληθεί οι συντελεστές κάλυψης & Δόμησης μπορεί να εγκατασταθεί ανελκυστήρας ?
Πρόκειται για 3 όροφη οικοδομή με υπόγειο και ΟΑ 1993.

Παράθεση:

---

Αρχική ανάρτηση από dimitrisv

Σύμφωνα με την §2 του άρθρου 27 ΝΟΚ επιτρέπται η κατά παρέκκλιση εγκατάσταση εξωτερικού ανελκυστήρα σε νομίμως υφιστάμενη οικοδομή εφόσον κατά τον χρόνο ανέγερσης δεν ήταν υποχρεωτική η κατασκευή του.

---

Σωστά, είτε πρόκειται για εξυπηρέτηση ΑμεΑ είτε όχι.
Δεν διευκρινίζεται στο άρθρο αυτό αν απαιτείται άδεια δόμησης ή άδεια εργασιών μικρής κλίμακας.

Παράθεση:

---

Αρχική ανάρτηση από dimitrisv

Σύμφωνα με την περ (ζ) της παρ 2 άρθρου 48 Ν4178 απαιτείται άδεια εργασιών μικρής κλίμακας για καστασκευή εξωτερικού ανελκυστήρα. Η περ (ζ) κάνει λόγο για ανελκυστήρα που εξυπηρετεί ΑΜΕΑ και όχι για ανελκυστήρα της παρ 2 του άρθρου 27 του ΝΟΚ ? Γι αυτή την περίπτωση απαιτείται άδεια δόμησης ?
Εφόσον έχουν εξαντληθεί οι συντελεστές κάλυψης & Δόμησης μπορεί να εγκατασταθεί ανελκυστήρας ?
Πρόκειται για 3 όροφη οικοδομή με υπόγειο και ΟΑ 1993.

---

Αφού στο άρθρο 27 αναφέρεται ότι κατά παρέκκλιση επιτρέπεται η εγκατάσταση εξωτερικού ανελκυστήρα, σημαίνει ότι μπορεί να κατασκευαστεί χωρίς να μετράται σε κάλυψη-δόμηση-όγκο.
Μόνη προϋπόθεση να μην ήταν υποχρεωτική η κατασκευή του κατά τον χρόνο ανέγερσης του κτηρίου.

Τι άδεια πρέπει να βγάλουμε;
Η §2ζ του άρθρου 4 του ΝΟΚ όπως τροποποιήθηκε με τον Ν.4178/13 αναφέρεται μόνο σε ανελκυστήρες για εξυπηρέτηση ΑμεΑ.
Συνεπώς, αν δεν εξυπηρετούνται ΑμεΑ, πάμε με την έκδοση άδειας δόμησης σύμφωνα με την §1 του άρθρου 4 ή μήπως όχι;

Το ΕΛΟΤ - EN 81-70 τι ακριβώς αναφέρει;

Παράθεση:

---

Αρχική ανάρτηση από Χάρης

Σωστά, είτε πρόκειται για εξυπηρέτηση ΑμεΑ είτε όχι.
Δεν διευκρινίζεται στο άρθρο αυτό αν απαιτείται άδεια δόμησης ή άδεια εργασιών μικρής κλίμακας.

Αφού στο άρθρο 27 αναφέρεται ότι κατά παρέκκλιση επιτρέπεται η εγκατάσταση εξωτερικού ανελκυστήρα, σημαίνει ότι μπορεί να κατασκευαστεί χωρίς να μετράται σε κάλυψη-δόμηση-όγκο.
Μόνη προϋπόθεση να μην ήταν υποχρεωτική η κατασκευή του κατά τον χρόνο ανέγερσης του κτηρίου.

Τι άδεια πρέπει να βγάλουμε;
Η §2ζ του άρθρου 4 του ΝΟΚ όπως τροποποιήθηκε με τον Ν.4178/13 αναφέρεται μόνο σε ανελκυστήρες για εξυπηρέτηση ΑμεΑ.
Συνεπώς, αν δεν εξυπηρετούνται ΑμεΑ, πάμε με την έκδοση άδειας δόμησης σύμφωνα με την §1 του άρθρου 4 ή μήπως όχι;

Το ΕΛΟΤ - EN 81-70 τι ακριβώς αναφέρει;

---

χωρίς να ειμαι σίγους αφορά διαστάσεις κ υλικά κατασκευής (ανοιγόμενες πόρτες κτλ).
Για το αν δεν ηταν υποχρεωτική η κατασκευή ανελκυστήρα στον Κτιριοδομικό θα το δω ?

Ελάχιστες διαστάσεις θαλάμου 1,10*1,40μ σίγουρα αφορά, διότι αυτό αναφέρεται στις οδηγίες για τα ΑμεΑ όπου γίνεται παραπομπή σ' αυτό το πρότυπο.

Κτιριοδομικός, άρθρο 29, §1.1:
"...όταν το δάπεδο ορόφου ή τμήματος ορόφου έχει διαφορά στάθμης μεγαλύτερη από 9μ. απ' την οριστική επιφάνεια του περιβάλλοντος εδάφους στη θέση από την οποία γίνεται η προσπέλαση στον υπόψη όροφο, επιβάλλεται η εγκατάσταση ενός τουλάχιστο ανελκυστήρα προσώπων με την επιφύλαξη της §5 του άρθρου 29 του Ν.1577/1985 (ΓΟΚ)..."

Κατόπιν επίσκεψης στην Κεντρική Πολεοδομία Θεσσαλονίκης διευκρινίστηκε ότι στην περίπτωση που δεν αφορά ανελκυστήρα για ΑμεΑ απαιτείται άδεια δόμησης (μυστήριο αποτελούν οι απαιτούμενες μελέτες).
Όσον αφορά την υποχρέωση κατασκευής σύμφωνα με το άρθρο 29 §1.1 προφανώς δεν αφορά κτίρια με άδεια οικοδομής προ του 1985. Σωστά ?

Αναμενόμενη η απάντηση της Υ.ΔΟΜ.. Το "...ή μήπως όχι" έπεσε στο κενό.

Απαιτούμενες μελέτες:

• Τοπογραφικό
• Αρχιτεκτονικά
• Πυροπροστασία ;
• Στατικά
• Ανελκυστήρας
• Χρονικός Προγραμματισμός
• ΣΑΥ-ΦΑΥ

Ο Κτιριοδομικός ισχύει από 18.02.1989 (βλ. άρθρο 40 Κτιριοδομικού).

Με όλα αυτά βλέπω τον πελάτη να υπαναχωρεί.
Μήπως θα μπορούσε να βγει άδεια για ΑμεΑ;

Τελικά τι έγινε με την περίπτωσή σου συνάδελφε; Ο πελάτης μου θέλει να κάνει εξωτερικό ανελκυστήρα με διαςταςεις 0,90*0,90 σε υφιστάμενο κτίριο, το οποίο κατα το χρόνο ανέγερσης δεν απαιτούνταν. Από την πολεοδομία μου επιβεβαίωσαν ότι μπορώ να πάω με ΕΕΜΚ χωρίς να υπάρχει υποχρέωση να κατοικεί στο κτίσμα ΑΜΕΑ. Σε νέα επίσκεψη μου, υποστηρίζουν ότι πρέπει να κατασκευαστεί με προδιαγραφές ΑΜΕΑ (διαστάσεις θαλάμου, πόρτες, πρόσβαση με ράμπες μέχρι τον ανελκυστήρα), τα οποία δεν είναι δυνατόν να κατασκευαστούν έτσι λόγω έλλειψης χρημάτων και χώρου. Ο κατασκευαστής του ασανσέρ, ο οποίος δραστηριοποιείται σε διπλανή πόλη, μου είπε ότι για τα ασανσέρ που τοποθετεί σε αυτές τις διαστάσεις βγαίνει ΕΕΜΚ. Πλην του άρθρου 27 του νοκ δεν μπορώ να βρω κάτι άλλο σχετικό. Έχει κανείς υπόψη του κάτι περισσότερο;;;

Το δικό μου συμπέρασμα διαβάζοντας τον ΝΟΚ είναι ότι αν ο ανελκυστήρας αφορά ΑμεΑ γίνεται με ΕΕΜΚ, αν όχι γίνεται με κανονική άδεια δόμησης.
Δεν νομίζω ότι είναι προφανής ο λόγος και είναι ένα θέμα που χρήζει διευκρίνησης.

Το ότι σε μια ΥΔΟΜ ζητούν σε κάθε περίπτωση ΕΕΜΚ δεν σημαίνει ότι εκείνοι έχουν δίκιο και οι άλλοι λάθος. Οπότε δεν μπορούμε να το επικαλούμαστε.

Το άρθρο 27 του ΝΟΚ δεν αναφέρεται σε ΑΜΕΑ. Λέει απλώς ότι επιτρέπεται η κατασκευή ανελκυστήρα σε νομίμως υφιστάμενα κατα παρεκκλιση του ΝΟΚ. Για τα ΑΜΕΑ αναφέρει ότι σε περίπτωση που διαμένουν στο κτίριο επιτρέπεται κατα παρέκκλιση όλων των διατάξεων η δημιουργία ραμπών ή αναβατοριων για την πρόσβαση από το πεζοδρόμιο στο κτίριο. Στις τεχνικές οδηγίες του ΝΟΚ αναφέρει για το ένα λόγω άρθρο του νόμου:

Άρθρο 27 Ειδικές διατάξεις §2
Μέχρι την έκδοση της προβλεπόμενης κατ ́ εξουσιοδότηση της παρ. 2 του άρθρου 4 Υπ. Απόφασης σχετικά με τον καθορισμό των ειδικών δικαιολογητικών για τη διαδικασία έκδοσης της Έγκρισης Εργασιών Μικρής Κλίμακας, για την εφαρμογή της παρούσας παραγράφου εξακολουθούν να ισχύουν οι προϋποθέσεις της παρ. 5 του άρθρου 21 του ν. 1577/85 καθώς δεν έρχονται σε αντίθεση με αυτήν, ανεξαρτήτως της ισχύος της διαδικασίας ενημέρωσης της ''Ταυτότητας Κτιρίου. (δεν είχε δημοσιευθεί ακόμα η τελευταία απόφαση για τις ΕΕΜΚ)

Από τα παραπάνω συμπεραίνω ότι δεν χρειάζεται να ισχύουν οι προδιαγραφές για ΑΜΕΑ και η διαδικασία γίνεται με ΕΕΜΚ. Εκτός αυτού αν χρειαζόταν άδεια δόμησης για ποιο λόγο να γινόταν ειδική μνεία στο άρθρο 27 του ΝΟΚ στην κατασκευή ανελκυστήρα σε υφιστάμενα κτίρια αφού αυτή θα αντιμετωπιζόταν σαν προσθήκη ΚΑΤ επέκταση και καθ ύψος;;;;;(ρητορικό το ερώτημα! Πραγματικά δεν ξέρω ποιος μπορεί να με βοηθήσει!)
με ΔΟΚΚ υπάρχει περίπτωση να επικοινωνήσω ή διαλύθηκε και αυτή;

Η ΔΟΚΚ έγινε πλέον ΔΑΟΚΑ και ως ιδιώτες μηχανικοί, δυστυχώς δεν μπορούμε να επικοινωνήσουμε άμεσα μαζί τους και να τους θέσουμε ερωτήματα. Αυτό μπορεί να γίνει μόνο έμμεσα μέσω της ΥΔΟΜ.

Στα υπόλοιπα έχω ήδη καταθέσει τις σκέψεις μου στην παραπάνω ανάρτηση #4.
Με λίγα λόγια άλλο το να επιτρέπεται κατά παρέκκλιση η κατασκευή ανελκυστήρα κι άλλο το είδος της άδειας (ΕΕΜΚ ή άδεια δόμησης) που απαιτείται.
Και μένα μου φαίνεται παράλογο αλλά έτσι γράφει ο νόμος.

Παρεμπιπτόντως, η §5 του άρθρου 21 του Ν.1577/85 όπως τροποποιήθηκε με τον Ν.2831/00 και στον οποίο αναφέρεται το κείμενο των Τεχνικών Οδηγιών του Δεκ. 2012 που παρέθεσες, αναγράφει τα εξής:
"Επιτρέπεται, κατά παρέκκλιση των διατάξεων του παρόντος και των ειδικών όρων δόμησης της περιοχής, η κατασκευή ανελκυστήρα με τις απολύτως αναγκαίες από τους ισχύοντες κανονισμούς διαστάσεις, καθώς και του αναγκαίου χώρου πρόσβασης σ’ αυτόν, σε υφιστάμενες κατά τη χρονολογία ισχύος της διάταξης αυτής οικοδομές που στερούνται αυτού και όπου διαμένουν άτομα με κινητική αναπηρία, εφόσον δεν βλάπτεται υπέρμετρα το άμεσο οικιστικό περιβάλλον. Η παρέκκλιση αυτή χορηγείται με απόφαση του Γενικού Γραμματέα Περιφέρειας ύστερα από εισήγηση της αρμόδιας Διεύθυνσης Περιβάλλοντος και Χωροταξίας Περιφέρειας, σύμφωνη γνώμη του περιφερειακού συμβουλίου χωροταξίας, οικισμού και περιβάλλοντος και μετά από αιτιολογημένη πρόταση της αρμόδιας υπηρεσίας Υγείας και Πρόνοιας της Περιφέρειας.
Τα ανωτέρω μπορεί να εφαρμοσθούν και σε κτήρια, στα οποία κατά το χρόνο ανέγερσής τους δεν επεβάλλετο από τις ισχύουσες τότε διατάξεις η κατασκευή του ανελκυστήρα και του χώρου πρόσβασης σ’ αυτόν. Στην περίπτωση αυτή δεν απαιτείται η αιτιολογημένη πρόταση της αρμόδιας υπηρεσίας Υγείας και Πρόνοιας της Περιφέρειας."

Ελπίζω να βγάλω άκρη! Ευχαριστώ!

Αν θες μας ενημερώνεις για την τελική αντιμετώπιση από την ΥΔΟΜ και το σκεπτικό τους.

Καλή εβδομάδα σε όλους!
Να που τόσο καιρό αργότερα επανέρχεται το παραπάνω ερώτημα. Θέλω να βγάλω άδεια νομιμοποίησης για κατασκευή αναβατορίου/ανελκυστήρα εντός πλάγιας απόστασης δ που υλοποιήθηκε χωρίς έκδοση αδείας μετά το 2011.

Το μηχάνημα πιστοποιείται ως ανυψωτικό μηχάνημα καθώς έχει ταχύτητα <1,50m/s και υπάγεται στην Οδηγία μηχανών (2006/42/ΕΚ) και όχι στην Ευρωπαϊκή Οδηγία ανελκυστήρων (2014/33/ΕΕ) [βλ.ΦΕΚ 815Β/1997], δεν φέρει φρεάτιο και οι καθαρές διαστάσεις του θαλάμου είναι 0,90χ0,97μ.
Η υψομετρική διαφορά που καλύπτει είναι ένας όροφος 4μ max. Στον όροφο κατοικεί ΑμεΑ με ποσοστό 91% μεν, αλλά η κατασκευή δεν ακολουθεί τα πρότυπα του Σχεδιάζοντας για Όλους. Μπορώ να πάω με ΕΕΔΜΚ Α.27 παρ.2 και 4495/2017 Α.29 παρ.2στ?

Ευχαριστώ Όλους εκ των προτέρων!

Η άποψή μου είναι ότι ναι, μπορείς να εφαρμόσεις τη διαδικασία που προβλέπεται στην §2.στ του άρθρου 29 του Ν.4495/17.
Η οποία παραπέμπει στην §2 του άρθρου 27 του ΝΟΚ.
Η §2 του άρθρου 27 του ΝΟΚ αναφέρεται όχι μόνο σε ανελκυστήρες αλλά και άλλα μηχανικά μέσα κάλυψης υψομετρικών διαφορών, άρα και σε αναβατόρια.

Εξάλλου είναι εύλογο ότι το ζητούμενο των διατάξεων αυτών της νομοθεσίας είναι η εξυπηρέτηση των ΑμεΑ με κατασκευές/εγκαταστάσεις κατακόρυφης προσπέλασης.

Δυστυχώς όμως, δεν έχουν όλες οι ΥΔΟΜ την ίδια άποψη. Π.χ. η ΥΔΟΜ Αγίας Παρασκευής, σε έγγραφό της του 2014 εξέφραε την άποψη ότι η διαδικασία ΕΕΔΜΚ αφορά μόνο την κατασκευλή ανελκυστήρα και όχι αναβατορίου, διότι όπως αναφέρει, μόνο ο ανελκυστήρας εξασφαλίζει την ασφαλή και αυτόνομη προσπέλαση των κτηρίων από ΑμεΑ και εμποδιζόμενα άτομα.
Ενδεχομένως σήμερα, 8 χρόνια μετά, να έχει αλλάξει άποψη, ειδικά όταν έχει εκδοθεί η ΥΑ.65826/20 η οποία κάνει ρητή αναφορά στη δυνατότητα εγκατάστασης αναβατορίου, αρκεί όμως να τεκμηριώνεται η αδυναμία εγκατάστασης ανελκυστήρα.

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση και εγώ έτσι πιστεύω. Προσπαθώ να επικοινωνήσω και με την αντίστοιχη ΥΔΟΜ προς επιβεβαίωση καθώς το κτίριο είναι παλαιό -προϋφιστάμενο του 1989- με χρήση κατοικίας και Η<9,00μ.

Σε αυτή την περίπτωση θα απαιτηθούν όλα τα ζητούμενα πχ. οι Μελέτες Η/Μ, Δήλωση αρμόδιου μηχανικού για την ασφάλεια των Η/Μ εγκαταστάσεων, Στατική Μελέτη ή Πστοποιητικό στατικής επάρκειας?

Ό,τι προβλέπεται από την ΥΑ.43266/20.
Επιπλέον, η τεκμηρίωση της αδυναμίας κατασκευής ανελκυστήρα και γι' αυτόν τον λόγο η επιλογή εγκατάστασης αναβατορίου.